مثير للإعجاب

اسأل ستيف: لماذا استمرت حرب فيتنام

اسأل ستيف: لماذا استمرت حرب فيتنام



We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

في هذا المقطع من Ask Steve ، تمت مناقشة سبب استمرار حرب فيتنام التي لا تحظى بشعبية. ولا يزال السؤال حول سبب استمرار الحرب لمدة خمس سنوات بعد انقلاب الجمهور عليها عام 1968 قيد المراجعة. لقد صرف خطاب الأغلبية الصامت للرئيس نيكسون الانتباه عن الحرب من خلال استغلال الانقسام في حركة السلام.


محاصر من قبل العدو

دعا فريق من سرية الاستطلاع التابعة للقوة الثالثة في دورية بالقرب من المنطقة المجردة من السلاح في فبراير 1967 إلى حربية حربية لضرب قوات العدو في مكان قريب.

معركة فريق الاستطلاع البحري Box Score من أجل البقاء.

سار سبعة من جنود الجيش الفيتنامي الشمالي ، يحملون حقائب وبنادق ، بلا مبالاة على الطريق نحو مجرى صغير يتعرج ببطء عبر حقل أرز متضخم عند قاعدة التل. عندما اقترب عمود NVA من إحدى حفر القنابل العديدة المنتشرة في المناظر الطبيعية المحيطة ، لفت شيء ما انتباه أحد الجنود. ألقى نظرة خاطفة في هذا الاتجاه - وهو عمل غريزي وقع على مذكرة وفاته. وفجأة ، اندلعت نيران أسلحة خفيفة مركزة من مشاة البحرية المخبأة في فريق من سرية استطلاع القوة الثالثة عبر التشكيل الفيتنامي الشمالي. بعد لحظات ، تعرض فريق الاستطلاع نفسه لإطلاق النار وقضى يومين في محاولة للنجاة من القتال المميت مع قوة عدو ساحقة في فبراير 1968.

قوة الاستطلاع المكونة من ثمانية أفراد تم تعيين الفريق 2-1 ، علامة النداء "Box Score" ، بقيادة الملازم Terrence C. "Terry" Graves ، "لإجراء الاستطلاع والمراقبة في المنطقة لتحديد نشاط العدو ، مع إيلاء اهتمام خاص للمسارات العديدة لتحديد ما إذا كان كان العدو يستخدمهم ". ثانيًا ، طُلب من الفريق رسم مناطق محتملة لهبوط طائرات الهليكوبتر و "بذل كل جهد ممكن للقبض على سجين".

كان أعضاء Box Score تحت قيادة Graves هم العريف. روبرت ب. طومسون ، العريف. داني م. سلوكوم ، لانس العريف. ستيفن إي إمريك و Pfcs. جيمس إيرل هانيكوت ، وأدريان إس. لوبيز ومايكل ب. نيشن. كان ضابط الصف الثالث بالبحرية ستيفن آر طومسون ، وهو ضابط في مستشفى ، ضمن الفريق أيضًا.

كانت هذه رابع دورية لجريفز لكنها الأولى كقائد دورية. عمل أعضاء الفريق الآخرون معًا في عدة مهام.

كانت منطقة استطلاع الفريق على بعد ميلين ونصف إلى ثلاثة أميال شمال شرق موقع المدفعية البحرية في Firebase Charlie-2 ، على بعد حوالي ثمانية أميال شمال غرب قاعدة بحرية رئيسية في Dong Ha ، في منطقة تسمى Leathernecks "Indian Country ، كلمة عامية في الغرب القديم تشير إلى منطقة خطرة وغير مأهولة إلى حد كبير بها العديد من جنود العدو.

استخدمتها NVA كطريق تسلل رئيسي لمهاجمة مواقع مشاة البحرية الأمريكية والفيتنامية الجنوبية على طول المنطقة المنزوعة السلاح التي تفصل بين جنوب وشمال فيتنام. تم نقل المزارعين الفيتناميين الجنوبيين هناك ، وأعلنت المنطقة بأكملها منطقة "إطلاق نار مجاني" ، حيث يمكن إطلاق النار على أي شخص مجهول الهوية عند رؤيته.

في الساعة 11:45 صباحًا في 15 فبراير 1968 ، غادر فريق Team Box Score دونغ ها على متن شاحنة بضائع تزن طنين. عند الوصول إلى نقطة الإنزال ، تباطأت الشاحنة للسماح لفريق الاستطلاع بالقفز ثم واصل طريقه.

سرعان ما انصهر جنود المارينز في نمو الفرك على طول جانب الطريق واستمروا لعدة دقائق ، ثم أقاموا محيطًا بزاوية 360 درجة وانتظروا لمعرفة ما إذا كان قد تم اكتشافهم. أعطى Graves إشارة للخروج ، وسرعان ما اكتشف الفريق أن الآثار كانت مليئة بآثار الأقدام. كان الفيتناميون الشماليون قريبون.

بعد استكشاف المنطقة لعدة ساعات ، وصل الفريق إلى منطقة الاستطلاع الخاصة به وبحث عن ميناء ليلي. عثر مشاة البحرية على موقع مغطى بالفرشاة يقدم إخفاءًا جيدًا. لقد أقاموا محيطًا بزاوية 360 درجة ، ورسموا أهدافًا مدفعية قريبة في حالة الهجوم ، وأنشأوا ساعة لاسلكية ودققوا في المقر الرئيسي. أوضح نيشن: "كنا ندير الساعة كل ساعتين ، الأمر الذي سمح للجميع بالحصول على قسط من النوم الذي يستحقونه." مر الليل بهدوء.

بحلول فجر يوم 16 فبراير ، تحرك الفريق من خلال فرك كثيف باتجاه عدة تلال مغطاة بحشائش فيل يصل ارتفاع الخصر إليها. أثناء تحركهم عبر منطقة تعرضت للقصف ، سمعوا صوتين فيتناميين بعيدًا عن بعد. نزل جنود المارينز ، وانتقلوا إلى جانب خط الفرشاة وانتظروا ليروا ما إذا كان الفيتناميون سيقتربون. عندما لم يفعلوا ذلك ، غادر رجال جريفز.

"عبرنا مجرى صغير وزحفنا إلى أعلى التل إلى فوهة قنبلة حيث شكلنا دائرة بزاوية 360 درجة" ، يتذكر نيشن. "هذا عندما رصدت خمسة NVA ، تحمل عبوات وبنادق ، تنزل في الطريق نحونا." مرر القبور الكلمة لإعداد كمين.

أوضح نيشن: "انزعجنا ونصبنا كمينًا متسرعًا بجانب الطريق بأفضل ما نستطيع لأن الفرشاة كانت بارتفاع 2 أو 3 أقدام فقط". "عندما جاء دوري ، لم يكن هناك غطاء ، لذلك قفزت أنا و Honeycutt إلى حفرة بعمق 10 أقدام وقنابل شديدة الانحدار. كل ما استطعت رؤيته هو السماء ".

واصلت NVA ، التي يبلغ عددها الآن سبعة ، نحو موقع الكمين. صعد أربعة أعضاء من فريق Team Box Score - Graves و Lopez و Thomson و Slocum - إلى أعلى التل.

عندما جاء NVA على بعد 15 إلى 20 قدمًا من منطقة القتل ، بدا أن أحدهم يلقي نظرة على مشاة البحرية. يتذكر نيشن ، الذي أطلق النار من بندقيته M14 ، "أعتقد أنه ربما رآني ، ثم أطلق الجميع النار". رد طومسون بقاذفة قنابل M79 على الآخرين بأسلحة صغيرة وقنابل يدوية.

وقف سلوكم لينتقل إلى وضع آخر وأصيب في الفخذ. قال نيشن: "تم إطلاق رصاصة أو اثنتين فجأة". رد فريق الاستطلاع بإطلاق النار ، بينما عالج "دوك" طومسون سلوكم لما اعتبره رجل الجسد "جرحًا طفيفًا في أعلى الفخذ الأيمن". قال طومسون إنه كان جرحًا "من خلال وداخل" اقتلع بعض الجلد. "لقد وضعت عليها ضمادات المعركة وعرضت على داني مورفين ، لكنني لم أوصي به لأنه سيبطئ بعض حواسه. أعتقد أن رفضه أنقذ حياته ".

قام Graves و Thomson على عجل بتفتيش أجساد العدو في منطقة القتل. قال طومسون: "لقد عادوا بعد بضع دقائق بحقيبة ، ومذكرات ، وبعض الاحتمالات والنهايات". "مات كل NVA. كان المسار مجرد كتلة دم كبيرة واحدة ".

استدعى الملازم طائرة هليكوبتر طبية لنقل سلوكم ، الذي منعه إصابته في فخذه من مواصلة الدورية ، ثم أمر الفريق بالانتقال إلى قمة التل. تتذكر نيشن: "عندما بدأنا في التحرك ، تم تعليقنا بنيران البنادق الآلية" ، "نوعًا ما مثل الأفلام مع الجولات التي ترتد عن الأرض."

شجع جريفز الفريق على الاستمرار في التحرك على الرغم من النيران الشديدة. بالرد على إطلاق النار ، تحرك مشاة البحرية صعودًا وشكلوا دائرة. في غضون ذلك ، كان الملازم في الراديو يدعو إلى دعم المدفعية وتوجيه الطائرات الحربية.

قال طومسون: "كانت النيران شديدة لدرجة أن الملازم جريفز كان يجلس ويرى مكان سقوط القذيفة ويستلقي على الأرض ويستدعي تعديلات". تعرضت الفرقة الصغيرة من مشاة البحرية للهجوم من قبل قوة NVA المقدرة بقوتها من سريتين ، ربما حوالي 260 رجلاً.

مرر جريفز كلمة مفادها أن طائرة هليكوبتر النقل من طراز CH-46 Sea Knight ، كانت متجهة إلى الداخل وأخبر رجاله بالتحرك نحو منطقة الهبوط. قال طومسون إنه عندما اقتربوا من المكان ، كانت المروحية التي تحوم "مليئة بنيران مدفع رشاش". "بدا لي وكأن مساعد الطيار والمدفعي أصيبوا". انسحبت الطائرة التي أطلق عليها الرصاص بشكل سيئ من منطقة الهبوط.

"بعد ثوانٍ قليلة ، تلقينا دفعة طويلة من نيران الأسلحة الأوتوماتيكية ، و Lance Cpl. إمريك ، العريف. يتذكر سلوكوم أن طومسون والملازم جريفز أصيبوا جميعًا. قالت نيشن: "أتذكر أن الملازم أول من صرخ بأنه أصيب". وأصيب جريفز بجرح طفيف في أعلى الفخذ الأيمن ، بينما أصيب الاثنان الآخران بجروح خطيرة.

بينما كان طومسون ، الذي أصيب في أسفل الخصر ، يتلقى العلاج ، قال لعامل الجثة طومسون ، "أنا أشعر بالإغماء ، دكتور. أنا أفقد الوعي. " ثم يتذكر طومسون ، "لقد أغمي علي. ظننت أنه مات في تلك اللحظة. بدأت بتدليك القلب المغلق للصدر والإنعاش من الفم إلى الفم ".

قامت الأمة بتسليم إمريك. قال العريف ، الذي أصيب برصاصة في الجسد ، "أيها الأمة ، خذ الراديو" ، ثم توقف عن الكلام. لكن
كان لا يزال بإمكان لوبيز الشعور بنبض ، وأنفقت الأمة على الإنعاش من الفم إلى الفم.

بعد أن تم تضميد جريفز ، عاد إلى الراديو. قال طومسون: "لقد وجه الضربات الجوية وأبقى قاعدة صغيرة من النيران لمنحنا بعض الحماية".

في ذلك الوقت ، كانت ست طائرات حربية واثنتان من طراز F-8 Crusader تقصف بلا رحمة مواقع NVA. كانت منطقة الهبوط محجوبة بالكامل تقريبًا بسبب الدخان الناجم عن الضربات الجوية.

تحلق بطائرة هليكوبتر UH-34D Seahorse من سرب طائرات الهليكوبتر البحرية المتوسطة 163 ، كان النقيب ديفيد ف. أندروود في مهمة إعادة إمداد روتينية عندما سمع أن فريق الاستطلاع كان في مشكلة في مكان قريب. قال: "طائرات CH-46 التي كانت تحاول قتل هؤلاء الرجال تم إطلاق النار عليهم". "قالوا أخيرًا إنهم لا يستطيعون الدخول لأن النار كانت شديدة للغاية. اتصلت بـ DASC [مركز الدعم الجوي المباشر] وقلت ، "نحن طيور تعمل اليوم ، لكنني سأجربها إذا كنتم تريدون القيام بذلك يا رفاق. لذلك قالوا ، "حسنًا ، إذا كنت تريد أن تفعل ذلك ، فاستمر".

أجرى أندروود اتصالاً لاسلكيًا بجريفز بأنه قادم للإخلاء. وضع الطيار خطة مع إحدى الطائرات الحربية UH-1 Iroquois "Huey" لقيادته وتوفير نيران التغطية. قال أندروود: "لقد تبعته للداخل ، وخرجت بشكل مسطح" ، وعندما انكسر هيوي يسارًا ، أحضر فرس البحر الخاص به إلى تحوم منخفض على قمة التلال. وتعرضت على الفور لإطلاق نار كثيف من أسلحة آلية.

قال أندروود ، مشيدًا بمروحية UH-34: "كان بإمكاني رؤية NVA وهي تنفجر ببنادق AK-47 ... نيرانًا لا تصدق ... أي شيء باستثناء طائرة A -34 كان من الممكن أن ينفجر من السماء". "كان غسيل الدوار الخاص بي يدفع بعشب الفيل لأسفل ، وحاولت تحديد مكان الرجال. لقد قمت بركوب طائرة في التلال حتى اكتشفنا أخيرًا واحدًا منهم نصف مختبئ في العشب ، يسحب رجلاً مصابًا ".

اقترب أندروود من نقاط Team Box قدر استطاعته وحدد UH-34 أسفل. يتذكر: "كانت الجولات تمر عبر قمرة القيادة". "تم تفجير كل الزجاج في لوحة العدادات الخاصة بي. تم تفجير الزجاج الأمامي. يمكنك سماع الرصاص يمر عبر قمرة القيادة مثل النحل ".

مع توفير Graves و Slocum تغطية النيران ، قام Thompson و Honeycutt بسحب طومسون إلى المروحية ، بينما كافح Nation و Lopez مع Emrick. يتذكر نيشن قائلاً: "لم نتمكن من الوقوف لأن النار كانت لا تزال قادمة علينا وكان العشب قصيرًا جدًا". "كان عليك فقط الركوع لأسفل وسحبهم ، بينما تحاول إبقائهم يتنفسون."

لاحظ أندروود أن بوكس ​​سكور مارينز يواجهون مشكلة في إيصال جرحىهم إلى مروحيته. قال: "بقينا في المنطقة حوالي ثلاث دقائق ... تحت نيران أسلحة أوتوماتيكية مكثفة ، لكننا سنبقى لأطول فترة ممكنة حتى نركب الجميع. كنت سأحاول إخراج الفريق بأكمله ".

العريف. أشار المورتيمر ، رئيس طاقم أندروود ، بشكل محموم إلى أن يتزاحم الفريق. قال: "قام اثنان من أعضاء الاستطلاع بتربية رجل [طومسون] وركضوا عائدين وأخذوا آخر". "ثم دخل الجند. بدأ ينبض بقلب الرجل ، محاولًا الاستمرار في ذلك."

تمكّن نيشن ولوبيز وهونيكوت أخيرًا من دفع إمريك إلى المقصورة. ثم قفز Honeycutt من خطوة UH-34 لمساعدة Graves و Slocum في إخماد حريق NVA.

قفز لوبيز أيضًا على الأرض ، لكن مورتيمر سريع التفكير وصل إلى الجندي. قال مورتيمر: "أمسكته من الياقة ، وكنت أساعده عندما أصيب في ساقه. صرخ "لقد أصبت!" في ذلك الوقت أقلعنا وكنا في الهواء بحلول الوقت الذي سحبه فيه ".

استلقى طومسون وإمريك على سطح الهليكوبتر الملطخ بالدماء. انحني كوربسمان طومسون على طومسون وقام بتدليك قلبه بينما حضرت الأمة إيمريك. بعد بضع دقائق ، أدركت نيشن أن "إيمريك قد رحل ، وتخلت عنه." بدأ العمل على لوبيز ، فاقدًا للوعي من فقدان الدم.

قال نيشن: "أعطاني الطبيب سكين كا بار [سكين القتال] الخاص به ، وفتحت ساق بنطاله وضغطت على الجرح بضمادة لإيقاف الدم". "لقد كان يتدفق في جميع أنحاء قاع المروحية." كانت الرصاصة قد قطعت شريانًا في فخذ لوبيز ، وارتدت في تجويف بطنه وخرجت من خلال فخذه الأيمن.

اخترق الرصاص المروحية فجأة. قالت نيشن: "بدا أن الجانب الكامل من المروحية قادم علينا". "ضربتني بعض الأشياء في وجهي."

الرجال الثلاثة الذين قاموا بإخماد النيران مستعدين للصعود على متن الطائرة. كان هانيكوت يتسلق للتو ، وكان سلوكوم يقف إلى جانب واحد. تذكرت نيشن أن جريفز كانت على بعد أمتار قليلة. "كان الملازم يصرخ بأعلى صوته:" اخرج! اخرج! "ولوح للتو لقائد المروحية ليخرج من هناك لأنه يستطيع أن يرى خزانات الوقود قد تمزق."

عندما كانت المروحية ترفع من المنطقة ، رأى أندروود هانيكوت يقفز. قال قبطان هيلو: "اتصلت برئيس الطاقم وسألته عن عدد الرجال الذين كانوا على متنها". "علمت أن لدينا خمسة فقط. ... في هذه المرحلة ، لم يكن بإمكاني فعل أي شيء. "

حلق أندروود بالطائرة المتضررة بشدة إلى دونج ها ، أقرب منشأة طبية وأغلقها.

تتذكر نيشن "صرخ الطاقم علينا للخروج". "كان الوقود ينفد في كل مكان". وكانت المروحية قد أصابت 20 إصابة معظمها في قمرة القيادة. قال أندروود: "لم يكن بإمكاني الطيران بعد الآن". "في الواقع ، كان لا بد من رفعه."

تم نقل الجرحى الى قسم العمليات. عمل الأطباء بجد لمساعدة طومسون لكنهم لم يتمكنوا من إنقاذه. كانوا قادرين على تحقيق الاستقرار في لوبيز ونقله إلى مستشفى أكبر في دا نانغ. لكنه مات في اليوم التالي.

مرة أخرى في منطقة الهبوط ، سارع كل من Graves و Honeycutt و Slocum إلى أعلى التل وانتظروا مروحية الإنقاذ التالية. الكابتن كارل إي بيرجمان ، طيار أندروود ، طار بطائرة UH-34 ، تبع حربية هيوي في المنطقة. الدخان المنبعث من صواريخ الفسفور الأبيض التي أطلقها هيوي حجب الأرض ، وقام بيرجمان بثلاث محاولات للعثور على الموقع قبل الانهيار.

قال بيرغمان: "بدأت الطائرة في تلقي الضربات ، وصرخ المدفعي بأن رئيس طاقمي أصيب في كتفه وكان ينزف بشدة. نظرت حولي ولم أر أحدا ".

عندما انطلقت المروحية ، رأى مساعد برغمان ثلاثة أشخاص يرقدون على العشب. قال بيرغمان: "لقد قطعت حوالي 20 مترًا ، وجلست مرة أخرى ، وما زلت لا أستطيع رؤية أي حركة ، لذا استعدت وغادرت ، مع إصابة كل من رئيس الطاقم والمدفعي بجروح خطيرة والطائرة أضرار جسيمة للمكونات الحيوية ".

تطوع طيار مروحية Huey الكابتن بوبي ف. "Gabby" Galbreath من سرب المراقبة البحرية 6 للقيام بمحاولة إنقاذ ثالثة. حذر أندروود: "غابي ، لا تذهب إلى هناك". "النيران كثيفة للغاية. لن تنجح أبدًا. لا يمكن أن يأخذها هيوي ".

أجاب غالبريث "ناه" ، "أعتقد أنني أستطيع إخراجهم. سأجربها ".

لاحظ سلوكوم أنه بينما كان يقود طائرة هيوي من خلال نيران المدافع الرشاشة والأسلحة الصغيرة ، "كانت تضع بعض الجولات فيها". "لم يمس التل التل تمامًا ، بل كان نوعًا ما يحوم حول قدم واحدة عن الأرض." وتدافعت سلوكم وهونيكوت وجريفز على متنها.

دخلوا جميعًا ، وأقلع غالبريث عندما قصفت نيران العدو المروحية. قال سلوكم: "رأيت مساعد الطيار [الملازم أول بول أ. جنسن] ينهار عندما جاءت الجولات عبر الجزء الخلفي من المروحية ، مما أدى إلى تقطيع الناس". "أعتقد أيضًا أن الملازم [جريفز] تعرض للضرب مرة أخرى."

خرج هيوي عن السيطرة. قال سلوكم: "لقد كانت تشنجية تمامًا ، وتحطمت على جانبها عبر النهر ، على بعد حوالي 50 مترًا من الضفة ، فوق حفرة قنبلة مباشرة". قال إن التأثير ألقى بالجميع معًا في كومة متشابكة. "كنت على قمة الكومة ، لذلك تمكنت من الخروج." بعد أن قفز على الأرض ، رأى "أحد الطيارين ممدودًا على الأرض ، شبه فاقد للوعي".

استطاع سلوكم أن يرى صفًا من 15 إلى 20 جنديًا من جيش الدفاع الوطني يقترب وسأل الطيار عما إذا كان لديه مسدس. قال الطيار "لا" ، لكن كان لديه كاربين في قمرة القيادة. قال سلوكم: "لم أجدها ، لذا صعدت على المروحية وحاولت الحصول على المدفع الرشاش." بمجرد أن وضع يديه عليها ، انفتحت بنادق العدو. قفز وهبط على بعد حوالي 5 إلى 6 ياردات من المروحية. قال سلوكم: "تجمدت بالقرب من حطام جراب صاروخ ، على أمل ألا يروني". سمع صوت NVA يطلق جولة أو جولتين في وقت واحد.

توجه سلوكم المصب وأمضى الليل في تفادي قذائف مدفعية صديقة تم إطلاقها لمضايقة قوات العدو في المنطقة. في صباح اليوم التالي ، 17 فبراير ، نهض عند أول ضوء وتتبع مسارًا متجهًا نحو الأعلى. عندما وصل إلى القمة ، لاحظ سلوكوم وجود جندي معاد على بعد 15 إلى 20 ياردة. تراجع حتى عبر الدرب مجرى مائي ، وسار على طوله لمسافة 100 إلى 150 ياردة ثم زحف إلى الضفة. كان جنود NVA قريبين جدًا "كنت أسمعهم يتحدثون" ، يتذكر."يبدو أنهم يتجهون نحوي." شق سلوكم طريقه عبر الفرشاة إلى قمة تل حيث كان يرى طائرات الهليكوبتر ويسمع إطلاق النار.

في وقت متأخر من بعد ظهر اليوم السابق ، تم نقل الفصيلة الثانية ، السرية ب ، الكتيبة الأولى ، الفوج البحري الرابع ، الفرقة البحرية الثالثة ، إلى المنطقة لمساعدة فريق الاستطلاع. هرعت القوة الصغيرة إلى مكان الحادث. عندما اقتربت الفصيلة من المروحية التي تم إسقاطها ، أصابت NVA فجأة مشاة البحرية من ثلاث جهات بنيران الأسلحة الصغيرة والأسلحة الآلية. مشغل راديو Cpl. وسقط وليام أ. لي بجروح قاتلة كما أصيب أربعة آخرون.

بعد تهديدهم بالاجتياح ، انسحبت الفصيلة وحفرت ليلا. مبكرا الصباح التالي, 18 فبراير, وانضم باقي أفراد السرية إلى الفصيلة وفتشت القوة المشتركة المروحية التي أسقطت. وجدوا خمسة قتلى من مشاة البحرية - جريفز ، هانيكوت ، جالبريث ، جنسن ، طاقم المروحية الرقيب. جيمي إي توليفر - وأحد أفراد الطاقم المصاب بجروح بالغة ، العريف. هاري و. شنايدر ، الذي أخبرهم أن أحد أعضاء فريق الاستطلاع قد هرب. توفي شنايدر متأثرا بجراحه في طريقه إلى دا نانغ في اليوم التالي.

كان سلوكم قادرًا على التهرب من NVA حتى رصده مراقب جوي. قال سلوكوم إن الطائرات الحربية أبقت العدو في مأزق ، و "بدأت الهمهمات تتحرك في طريقي". "أولاً ، اعتقدت أنهم كانوا NVA ، لذلك بدأت في التحرك في الاتجاه الآخر. كانت المروحيات تحفزني على العودة إلى الداخل ، وكان الأمر بمثابة همهمات بعد كل شيء. مشيت إليهم ، وكان لديهم طبيب يأتون ويأخذوني ".

تم نقل سلوكم بالطائرة إلى دونغ ها للعلاج وبعد أن تعافى لمدة شهرين ونصف عاد إلى سرية استطلاع القوة الثالثة.

انتهت معركة Team Box Score البطولية من أجل البقاء والإنقاذ.

- كول. تقاعد ديك كامب من سلاح مشاة البحرية عام 1988 بعد أن أمضى 26 عامًا. خدم في فيتنام 1967-1968 كقائد سرية مشاة مع الكتيبة الثالثة ، الفوج البحري السادس والعشرون ، ومساعد معسكر الميجور جنرال ريموند جي ديفيس ، الفرقة البحرية الثالثة. كتب 15 كتابًا وأكثر من 100 مقال في مجلات عسكرية. إنه مدين لللفتنانت كولونيل مشاة البحرية المتقاعد جورج "ديجر" أوديل ، والعقيد ديف أندروود ، والمقدم كارل بيرجمان ، والمحارب المخضرم مايك نيشن ، والمحارب المخضرم في البحرية ستيف طومسون على مساعدتهم.

ظهر هذا المقال في فيتنام عدد المجلة لشهر ديسمبر 2019.


جرائم حرب فيتنام التي لم تسمع بها من قبل

في 19 أكتوبر 2003 ، جريدة توليدو ومقرها أوهايو شفرة أطلق سلسلة من التقارير الاستقصائية التي استمرت أربعة أيام والتي كشفت عن سلسلة من الفظائع التي ارتكبتها وحدة "قوة النمر" النخبة والمتطوعة المكونة من 45 رجلاً في الفرقة 101 المحمولة جواً بالجيش الأمريكي على مدار سبعة أشهر في عام 1967. شفرة يذهب إلى القول أنه في عام 1971 بدأ الجيش تحقيق مدته أربع سنوات ونصف في التعذيب المزعوم للسجناء ، واغتصاب النساء المدنيات ، وتشويه الجثث وقتل من تسعة إلى أكثر من مائة مدني أعزل ، من بين أعمال أخرى . تشير المقالات أيضًا إلى أن تحقيق الجيش خلص إلى أن ثمانية عشر جنديًا أمريكيًا ارتكبوا جرائم حرب تتراوح من القتل والاعتداء إلى التقصير في أداء الواجب. ومع ذلك ، لم يحاكم أي من الجنود ، حتى أولئك الذين كانوا في الخدمة الفعلية وقت التحقيق ، أمام محكمة عسكرية فيما يتعلق بالجرائم الشنيعة. علاوة على ذلك ، سُمح لستة من مجرمي الحرب المشتبه بهم بالاستقالة من الخدمة العسكرية خلال التحقيقات الجنائية على وجه التحديد لتجنب الملاحقة القضائية.

توليدو شفرة تمثل المقالات بعضًا من أفضل التقارير الصحفية عن جريمة حرب فيتنام من قبل أي صحيفة ، أثناء أو بعد انتهاء الصراع. لسوء الحظ ، تحكي المقالات قصة كانت شائعة جدًا. بصفتي مؤرخًا يكتب أطروحته حول جرائم الحرب والفظائع الأمريكية خلال حرب فيتنام ، كنت منغمسًا في نوع المواد الأرشيفية في توليدو. شفرة تستخدم في قطعها ، ولكن ليس لمجرد حادثة واحدة ولكن لمئات إن لم يكن الآلاف من الأحداث المماثلة. أستطيع أن أقول بأمان ، وللأسف ، أن فظائع "قوة النمر" ليست سوى غيض من فيض فيما يتعلق بجرائم الحرب التي ارتكبتها الولايات المتحدة في فيتنام. ومع ذلك ، فإن الكثير من الأدبيات التاريخية السائدة التي تتناول فظائع حرب فيتنام (والتستر المصاحب لها و / أو التحقيقات الوهمية) ، قد تم تهميشها إلى حد كبير - بصرف النظر عن الملاحظات الإلزامية المتعلقة بمذبحة ماي لاي ، والتي هي بحد ذاتها ، غالبًا ما يتم التعامل معه كحدث منفصل. لسوء الحظ ، الإبلاغ الممتاز بخلاف ذلك من توليدو شفرة يعتمد على هذه الحجة الاستثنائية ويتغذى عليها إلى حد ما. على هذا النحو ، لم يتم تناول النطاق الحقيقي للفظائع التي ارتكبتها الولايات المتحدة بشكل كامل في المقالات. تم تصنيف رجال "قوة النمر" على أنهم "جنود محتالون" ويذكر المؤلفون ببساطة أن ذلك الجيش "أجرى 242 تحقيقاً في جرائم حرب في فيتنام ، [أن] ثلثها تم إثباته ، مما أدى إلى 21 إدانة. وفقًا لمراجعة من السجلات في الأرشيف الوطني "- حقائق ذات قيمة مشكوك فيها تحجب نطاق وعدد جرائم الحرب المرتكبة في فيتنام وتغذي الحجة الاستثنائية.

حتى المصاحب شفرة مقال عن "فظائع فيتنام الأخرى" ، يميل إلى إزالة سياق أحداث "قوة النمر" ، والتعامل معها على أنها أحداث غير عادية إلى حد ما من خلال سرد ثلاث حوادث فظيعة أخرى معروفة نسبيًا: عضو مجلس الشيوخ السابق ، والمرشح الرئاسي ، والغارة البحرية بوب كيري على قرية ثانج فونج مذبحة سون ثانج - التي يشار إليها أحيانًا باسم "مشاة البحرية ماي لاي" ومزاعم جرائم الحرب التي ارتكبها اللفتنانت كولونيل أنتوني هربرت - أشهرها تأريخها في مذكراته جندي. ومع ذلك ، فإن هذه القائمة القصيرة لا تلمح حتى إلى نطاق وعدد الأعمال الإجرامية المماثلة.

على سبيل المثال ، توليدو شفرة تفيد التقارير بأن "مراجعتها لآلاف الوثائق السرية للجيش ، وسجلات الأرشيف الوطني ، وسجلات الراديو تكشف عن [" قوة النمر "]. نفذت أطول سلسلة من الفظائع في حرب فيتنام [من مايو ونوفمبر 1967]. للأسف ، فورة الفظائع التي استمرت سبعة أشهر ليست الأطول تقريبًا على الإطلاق. كما أنها ليست حتى أطول سلسلة من الأعمال الوحشية لوحدة واحدة داخل فرعها الخدمي. وطبقاً لوثائق سرية للجيش ، فقد كشف تحقيق أنه في الفترة من مارس / آذار 1968 إلى أكتوبر / تشرين الأول 1969 على الأقل ، تعرض "المحتجزون [المدنيون] الفيتناميون لسوء المعاملة" على أيدي ما لا يقل عن ثلاثة وعشرين محققًا منفصلاً من مفرزة المخابرات العسكرية 172 د. وجد التحقيق أنه بالإضافة إلى استخدام "الصدمة الكهربائية بواسطة هاتف ميداني" ، وهي طريقة شائعة جدًا للتعذيب من قبل الأمريكيين أثناء الحرب ، قام أفراد MI أيضًا بضرب المعتقلين بقبضاتهم وعصيهم وألواحهم واستخدموا نموذجًا التعذيب بالماء الذي أضعف قدرة السجناء على التنفس.

على غرار فظائع "قوة النمر" التي سجلها شفرةتشير الوثائق إلى أنه لم يتم اتخاذ أي إجراءات تأديبية ضد أي من الأفراد المتورطين في سلسلة طويلة من الفظائع ، بما في ذلك 172 فردًا من MI نورمان باورز وفرانسيسيك بيليك وإبرهارد جاسبر الذين كانوا جميعًا في الخدمة الفعلية في الوقت الذي تم فيه التحقيق في الادعاءات. من قبل مسؤولي الجيش. في الواقع ، في عام 1972 ، أعلن القائد العام لباورز أنه "لن يتم اتخاذ أي إجراء تأديبي أو إداري" ضد مجرم الحرب المشتبه به وفي مذكرة سرية سابقًا إلى رئيس أركان الجيش الأمريكي ، أعدها الكولونيل موراي ويليامز نيابة عن العميد. RG جارد في يناير 1973 ، لوحظ أن ". قرار القادة بعدم اتخاذ أي إجراء ضد ثلاثة أفراد في الخدمة الفعلية يشتبه في ارتكابهم جريمة" لم يتم الاعتراف به علنًا. أبقت جرائمهم وهوياتهم سرا ، ويبدو أن باورز وبيليك وجاسبر أفلتوا من أي مقاضاة ، ناهيك عن العقاب ، على أفعالهم المزعومة.

وبالمثل ، فإن توليدو شفرةيولي اهتمامًا خاصًا لسام يبارا ، "المشتبه به سيئ السمعة" ، الذي ورد اسمه في سبعة من ثلاثين من مزاعم جرائم الحرب "قوة النمر" التي حقق فيها الجيش - بما في ذلك اغتصاب فتاة تبلغ من العمر 13 عامًا وطعنًا قاتلًا لها. القتل الوحشي لصبي يبلغ من العمر 15 عامًا. ومع ذلك ، قد تتضاءل سمعة يبارا سيئة السمعة مقارنةً بسمعة الرقيب روي إي. وفقًا لقائد سابق ، ترددت شائعات عن أن "البامر" قتلت شخصيًا أكثر من 1500 شخص خلال 42 أسبوعًا في فيتنام. حتى لو كان الرقم مبالغًا فيه ، فقد ظهرت أدلة على كيفية حصول بومغارنر على "عدد كبير من الجثث" في سياق تحقيق جنائي للجيش في حادثة وقعت في 25 فبراير 1969. وفقًا لوثائق التحقيق ، فإن Bumgarner و a قام أحد المرؤوسين باعتقال ثلاثة مدنيين وجدوا يعملون في حقل أرز ، ونقلوهم إلى منطقة منعزلة وقتلهم. ثم رتبت "Bummer" الجثث على الأرض مع رؤوسهم معًا وانفجرت قنبلة يدوية بجانبهم في محاولة للتستر على جريمتهم. ثم تم زرع أسلحة متنوعة بالقرب من الجثث المشوهة لجعلها تبدو وكأنها قوات معادية.

خلال تحقيق جنائي للجيش في الحادث ، أخبر رجال في وحدة بومغارنر المحققين أنهم سمعوا شائعات عن قيام الرقيب بأعمال مماثلة في الماضي. قال جندي في إفادة تحت القسم أمام محققي الجيش:

"لقد سمعت عن Bumgarner وهو يفعل ذلك من قبل - زرع أسلحة على الجثث عندما يكون هناك شك في وضعها العسكري. لقد سمعت عددًا قليلاً من الشائعات حول قتل Bumgarner لأشخاص غير مسلحين. قبل أسبوعين فقط سمعت أن Bumgarner قتلت فتاة فيتنامية وطفلين صغيرين (ولدين) لم يكن بحوزتهم أي أسلحة ".

على عكس سام يبارا ، الذي كان قد سرح من الجيش في الوقت الذي ظهرت فيه الادعاءات ضده ثم رفض التعاون مع المحققين ، اتُهم "البامر" بالقتل العمد مع سبق الإصرار وحوكمته محكمة عسكرية عامة. أدين فقط بالقتل الخطأ وكانت عقوبته مجرد خفض رتبته وغرامة قدرها 97 دولارًا شهريًا لمدة ستة أشهر. علاوة على ذلك ، بعد ستة أشهر ، أعاد بومغارنر تجنيده في الجيش على الفور. اختياره الأول والوحيد للمهام - فيتنام. تشير السجلات إلى أنه حصل على رغبته!

تظهر السجلات العسكرية أن الفظائع التي ارتكبتها "قوة النمر" ليست سوى غيض من تاريخ واسع مغمور من الفظائع في فيتنام. في الواقع ، في حين أن معظم الفظائع لم يتم توثيقها أو الإبلاغ عنها أبدًا ، لا يزال السجل الأرشيفي مليئًا بالحوادث المشابهة لتلك التي تم تحديدها في شفرة المقالات ، بما في ذلك الفظائع التالية التي تم تأريخها في وثائق الجيش السرية سابقًا:

    حادثة نوفمبر 1966 حيث قام ضابط في فرقة المشاة الرابعة بالجيش بقطع أذن من جثة فيتنامية ووضعها على هوائي راديو لسيارة جيب كزخرفة. وحكم على الضابط بعقوبة غير قضائية وخطاب توبيخ.

في حين لم يتم الكشف عن تقدير عدد الجثث الراقية لسلسلة الفظائع "قوة النمر" ، فإن الحوادث المذكورة أعلاه تبدأ في إثبات انتشار ارتكاب الفظائع من جانب القوات الأمريكية خلال حرب فيتنام. بالتأكيد ، لم تكن جرائم الحرب ، مثل القتل والاغتصاب والتشويه ، شأناً يومياً بالنسبة للجنود الأمريكيين المقاتلين في فيتنام ، ومع ذلك ، لم تكن مثل هذه الأعمال بأي حال من الأحوال استثنائية كما تم تصويرها في كثير من الأحيان في الأدبيات التاريخية الحديثة أو كما تم الإشارة إليها ضمنيًا في شفرة مقالات.

التقارير الاستقصائية الممتازة في توليدو شفرة يستحق الثناء لإلقاء الضوء على جرائم الحرب التي ارتكبها الجنود الأمريكيون من الفرقة 101 المحمولة جواً في عام 1967. ومع ذلك ، من المهم بنفس القدر أن نفهم أن فظائع "قوة النمر" لم تكن مجرد نتيجة "الجنود المارقين" ولكن بدلاً من ذلك من ما أطلق عليه المؤرخ كريستيان آبي "عقيدة الفظائع" الأمريكية خلال حرب فيتنام - وهي استراتيجية مبنية على الأحكام الأمريكية الرسمية المتعلقة بإحصاء الجثث ، ومناطق إطلاق النار الحر ، وتكتيكات البحث والتدمير واستراتيجية الاستنزاف وكذلك مبادئ غير رسمية مثل "اقتل أي شيء يتحرك" ، وترددها خلال فظائع "قوة النمر" وفي حكايات فظيعة أخرى لا تعد ولا تحصى ، أو "مجرد قاعدة gook" التي تنص على أنه "إذا كان ميتًا وفيتنامًا ، فهو رأس مال مال". علاوة على ذلك ، يجب الاعتراف أيضًا بأن الفظائع التي ارتكبتها "قوة النمر" ، ومذبحة ماي لاي ، وادعاءات هربرت ، وبعض جرائم الحرب الأخرى المعروفة لم تكن حوادث منعزلة أو مرتبطة بشكل عرضي ، ولكنها بدلاً من ذلك هي الأكثر إثارة أو الأفضل. تم الإعلان عما كان سلسلة مستمرة من الفظائع ، كبيرها وصغيرها ، امتدت طوال فترة الحرب.

عنوان واحد شفرة تنص المقالة على أن "تحقيق سابق لقوة النمر كان بإمكانه تجنب مذبحة ماي لاي" ، في إشارة إلى حقيقة أن قوات "قوة النمر" التابعة للفرقة 101 المحمولة جواً تعمل في نفس المقاطعة (كوانج نجاي) ، مع نفس المهمة (البحث والتدمير) أشهر قبل أن يرتكب رجال الفرقة الأمريكية جرائم حربهم. لكن الفظائع لم تكن مشكلة محلية أو مشكلة ظهرت فقط في عام 1967. وبدلاً من ذلك ، بدأ التجاهل المتفشي لقوانين الحرب قبل الحشد العسكري للولايات المتحدة في عام 1965 وكان له جذور في صراعات سابقة. فقط من خلال الاعتراف بهذه الحقائق يمكننا أن نأمل أن نبدأ في فهم فظائع "قوة النمر" وتاريخ جرائم الحرب الأمريكية في فيتنام ، بشكل عام.

تم نشر هذه المقالة لأول مرة بواسطة http://www.zmag.org/ وأعيد طبعها بإذن من المؤلف.


التدريس عن فيتنام

قبل خمسة وثلاثين عامًا في فيتنام في 29 أبريل 1975 ، موسم إيرفينغ برلين غير معهود ، عيد الميلاد الأبيض ضرب موجات الأثير عبر راديو القوات المسلحة في سايغون. تقدم الهجوم الفيتنامي الشمالي ضد سايغون ، وكان الاختيار الموسيقي عبارة عن رمز تم ترتيبه مسبقًا لبدء عملية إخلاء أمريكية ضخمة ومثيرة.

أصبح هذا أكبر إجلاء لطائرة هليكوبتر في التاريخ - لمدة 18 ساعة ، نقلت مروحيات مشاة البحرية المحملة بكثافة 7000 أمريكي وفيتنامي جنوبي تم إجلاؤهم من مجمع السفارة الأمريكية إلى مطار تان سون نهوت ، وفي النهاية إلى سفن الأسطول السابع. واحتشد آلاف آخرون على بوابات المجمع على أمل الحصول على مكان على الجسر الجوي.

في 30 أبريل ، سقط سايغون ، وبمعنى آخر ، انتهى تورط أمريكا في حرب فيتنام لمدة ثلاثين عامًا تقريبًا.

معاني وانعكاسات الحرب في فيتنام معقدة ولا تزال دون حل. تتنافس الاستجابة الحشوية مع التحليل الأكاديمي لفهم عاطفة العصر والذاكرة والتجربة الشخصية بشكل كبير. كثفت التورط في العراق التساؤلات ودعت إلى التناقض والمقارنة حول الحروب العادلة والظالمة ، وحول التدخل وعدم التدخل ، والاحتواء والاستعمار وما بعد الاستعمار ، وحول السياسة الخارجية الوطنية الأحادية والمصالح الدولية.

"حتى اليوم ، لا يزال العديد من الأمريكيين يتساءلون عما إذا كان الجهد الأمريكي في فيتنام خطيئة ، أم خطأ فادح ، أم حربًا ضرورية ، أم قضية نبيلة ، أم جهدًا مثاليًا ، إذا فشل ، لحماية الفيتناميين الجنوبيين من الحكومة الشمولية ،" المؤرخ ستيف. يكتب مينتز. (انظر الوحدة النمطية تعرف على حرب فيتنام ، وهي جزء من كتاب تاريخ الولايات المتحدة على الإنترنت ، التاريخ الرقمي).

عبر الإنترنت ، تستمر المواد في الانتشار بدءًا من الموارد القائمة على المؤسسات إلى مواقع الويب الشخصية من قدامى المحاربين والعائلات. يصبح العثور على المواد مسألة اختيار من بين مجموعة كبيرة من الاحتمالات القابلة للتطبيق. تتناول المواد المذكورة هنا موضوعات وقضايا واسعة النطاق في العصر.

يعد كل من المحفوظات الوطنية والمكتبات الرئاسية ، بالطبع ، مصادر واضحة وذات مصداقية للمقالات ووثائق المصدر الأولية. يقوم قسم المعلمين في مكتبة الكونغرس بتوحيد واستقراء المواد المتعلقة بفيتنام مثل المختارات من مشروع التاريخ الشفوي للمحاربين القدامى. تساعد آلية البحث داخل صفحات المعلم في اختيار المواد المناسبة.

وبالمثل ، يقدم Edsitement مجموعة متنوعة من خطط الدروس والارتباطات إلى الموارد الأساسية ، والتي يتم اختيارها بشكل أفضل من خلال آلية البحث في Edsitement بمجرد إدخال المصطلح فيتنام.

أسسها جان سكروج ، القوة التي تقف وراء النصب التذكاري لقدامى المحاربين في فيتنام في المركز التجاري الوطني في واشنطن العاصمة - وشخصية تاريخية في حد ذاته - موقع مؤسسة فيتنام قدامى المحاربين التذكاري (VVMF) يستحق الزيارة من المعلمين والطلاب. تقدم المواد وجهات نظر متعددة حول العصر ، وتشرح وتضع الحرب في سياقها اجتماعيًا وسياسيًا وثقافيًا ، ثم تستكشف كيف تفاوضنا على إرث حقبة فيتنام.

بالنسبة للمعلمين ، يعد VVMF منجم ذهب للموارد التعليمية المتوازنة. أصداء من الحائط: التاريخ والتعلم والقيادة من خلال عدسة حرب فيتنام هو دليل مجاني لمناهج المدارس الثانوية بما في ذلك خطط الدروس ومواد المصدر الأولية "مصمم ليس فقط لتثقيف الطلاب حول حرب فيتنام ، ولكن أيضًا لاستخدام الدروس في تلك الفترة الفوضوية لإشباع قادة المستقبل ، الجالسين في الفصول الدراسية اليوم ، بشعور متزايد بالمسؤولية والمواطنة والخدمة ". تغطي خطط الدروس ودليل المعلمين أسباب الحرب ، والصراع على الجبهة الداخلية ، وتحليل أولئك الذين خدموا ، ووجهة نظر الفيتناميين ، والآثار اللاحقة.

سيجد الطلاب مقالات خلفية عن تاريخ الجدار ومعناه وفرصة للبحث عن الأسماء على الحائط. إذا كان هناك أي جانب سلبي لموقع VVMF ، فهو عدم وجود صور للنصب التذكاري نفسه ، ومع ذلك ، يمكنك الانتقال إلى GreatBuildings.com من أسبوع العمارة يؤدي إلى نماذج ثلاثية الأبعاد ، مناظر جوية ، روابط google earth ، ومجموعة متنوعة من وجهات النظر حول النصب التذكاري في سياق موقعه. يتضمن موقع GreatBuildings.com أيضًا معلومات عن السيرة الذاتية وتعليقات من مصمم الموقع ، مايا لين البالغة من العمر 21 عامًا آنذاك.

ولدعم المعلمين ومناهجهم ، تعمل شبكة Teach Vietnam Teachers Network ، وهي مجموعة قومية تضم ما يقرب من 300 عضو ، كنقطة اتصال للمعلمين في الولايات الفردية الذين يجيبون على أسئلة المعلمين الآخرين حول التدريس الفعال لحرب فيتنام وتطوير الدروس. خطط تتناسب مع معايير الدولة. المدرسون مدعوون لطلب مواد إضافية بما في ذلك الجدار يشفي و لماذا لا تزال فيتنام مهمة (كتب مقالات) وملصقات وفيديو ودليل المعلم.
http://americanhistory.si.edu/militaryhistory/printable/section.asp؟id=…

خطة درس من الصراع والتوافق، في مقاطعة مونتغومري ، ماريلاند ، برنامج منحة تدريس التاريخ الأمريكي ، فييتنام ، يوجه تحليل وثيقة المصدر الأساسي الطلاب لفحص أسباب تدخل الولايات المتحدة في فيتنام من خلال تحليل وثائق المصدر الأولية التي تتعلق بمبدأ الاحتواء.

مواد أخرى عبر الإنترنت من الصراع والتوافق تضمين مقاطع فيديو لتحليل الباحث وممارسة التدريس في الفصول الدراسية بناءً على فحص رسم كاريكاتوري لحرب فيتنام. خطة درس إضافية ، أصوات من مذبحة ماي لاي تحلل التصورات العامة للحدث.

على AP Central ، يقدم البروفيسور سكوت كوفمان من جامعة فرانسيس ماريون في ساوث كارولينا دليل لموارد حرب فيتنام التعليق على مواد متنوعة.

حرب فيتنام: الخرائط تتضمن خرائط لمعارك مختارة ، بما في ذلك هجوم تيت والخرائط التاريخية من وزارة الخارجية من 11 قبل الميلاد حتى عام 1966. (ضع في اعتبارك استخدام مقالات eHistory بحذر ، إذا ظهرت على الإطلاق مع إخلاء المسؤولية بدقة.)


لماذا خسرت الولايات المتحدة حرب فيتنام؟

ظهر هذا السؤال في الأصل على موقع Quora ، وهو أفضل إجابة على أي سؤال. اطرح سؤالاً واحصل على إجابة رائعة. تعلم من الخبراء والوصول إلى المعرفة الداخلية. يمكنك متابعة Quora على Twitter و Facebook و Google Plus.

إجابة توني مورس ، الشريك الإداري ، مجموعة التحليل المكاني:

في الأساس لأن الفيتناميين أرادوا أن يربحوا أكثر مما فعل الأمريكيون. كان هناك سببان لذلك. أولاً ، كان الأمريكيون قوة غازية ، وكان الفيتناميون يقاتلون على أرضهم. ثانيًا ، لم يكن الأمريكيون مستعدين لتقديم التزام شامل للفوز.

العنصر الثاني مثير للاهتمام بالنسبة لي. كنت في سلاح الجو الأمريكي في تايلاند عام 1971. كنت أتحدث مع مراقب جوي أمامي كان يشعر بالاشمئزاز من أن الولايات المتحدة لم تكن تستخدم الأسلحة النووية في لاوس لوقف تدفق الإمدادات من شمال فيتنام إلى جنوب فيتنام. كنت متشككًا وسألته عن السبب. كان رده الواقعي هو أن الحرب تحرم العدو من استخدام الأرض ولا شيء فعل ذلك أفضل من الأسلحة النووية.

المفارقة هي أنه لو كان هذا الطيار على طريقته لكانت أمريكا ستخسر أكثر بكثير من حرب فيتنام فقط.

إجابة جون ميكسون ، درس العمليات العسكرية من الحروب البونيقية إلى جنوب وزيرستان:

"فقدت" أمريكا فيتنام الجنوبية لأنها كانت عبارة عن بناء اصطناعي تم إنشاؤه في أعقاب الخسارة الفرنسية للهند الصينية. لأنه لم تكن هناك دولة "عضوية" في جنوب فيتنام ، عندما توقفت الولايات المتحدة عن استثمار الأصول العسكرية في هذا البناء ، لم يعد موجودًا في النهاية.

لو استمرت الولايات المتحدة في دعم الحكومة الفيتنامية الجنوبية بالقوات العسكرية ، فمن المتصور أن الكيان كان يمكن أن يستمر في الثمانينيات ، مما يجعله أقرب إلى وقت انهيار الاتحاد السوفيتي ومعظم الدول الشيوعية في العالم (الصين هي أحد المعالم البارزة. الاستثناء) لم يعد موجودًا. ومع ذلك ، فقد سئم الرأي العام الأمريكي من الخسائر في الأرواح الأمريكية والحرب نفسها ، مما يعني أنه لا توجد وسيلة لاستمرار التدخل العسكري الأمريكي في المنطقة.

أيضًا ، لو شنت الولايات المتحدة غزوًا عسكريًا واسع النطاق لفيتنام الشمالية بدلاً من حصر الحرب في النصف الجنوبي من البلاد ، لكانت الحرب قد انتهت إلى حد كبير في منتصف إلى أواخر الستينيات. كان من الممكن أن تكون هناك بعض أعمال حرب العصابات لسنوات وربما بعض الغارات من لاوس أو كمبوديا ، لكن كان من الممكن أن تكون هناك فيتنام موحدة غير شيوعية.

ومع ذلك ، لم تكن هذه هي الطريقة التي سار بها التاريخ ، وكانت النتيجة هي القصة القصيرة لفيتنام الجنوبية وفشلها في النهاية.


من الذي بصق حقا على قدامى المحاربين خلال حرب فيتنام؟


(سالم ، أور.) - يعتقد الأمريكيون بأغلبية ساحقة أن قدامى المحاربين الأمريكيين العائدين من فيتنام قد تعرضوا للبصق من قبل المتظاهرين المناهضين للحرب في المطارات. سيخبرك العديد من الأطباء البيطريين أن هذا حدث ، وسيخبرك الآخرون أنهم لم يروا شيئًا قريبًا منه.

لقد أخبرني الأطباء البيطريون بتفاصيل حول تجربة هذا وأنا أصدقهم ، لكن هل هناك المزيد من القصة أكثر مما تراه العين؟

قال أحد المتظاهرين السابقين في حقبة فيتنام من سان فرانسيسكو والذي عمل مع العديد من المتظاهرين الأكثر صخباً في تلك الحقبة ، ريدفورد جيفنز ، إن الأشخاص الذين قاموا بالبصق لم يكونوا من الهيبيين ، لكنهم محرضون حكوميون.

تقليديا ، وكيل استفزاز هو الشخص الفرنسي الذي يشير إلى "وكيل التحريض" وهو شخص يعمل من قبل الشرطة أو أي هيئة أخرى لإنفاذ القانون يتصرف متخفيا ويغري أو يستفز شخصًا آخر لارتكاب عمل غير قانوني بغرض متعمد هو التحريض على نزاع أو ضرر أوسع.

بعبارة أخرى ، يقول إن "الهيبيين" الذين يعتقد المجتمع إلى حد كبير أنهم أضروا بهؤلاء المحاربين القدامى ، كانوا على الأرجح متظاهرين وليسوا أصليين. يعتقد أنهم كانوا عملاء للحكومة.

"استخدم نيكسون الهيبيين ككرات قدم سياسية. في كل مرة كان هناك تجمع ، كانت الأوامر تصدر لكبح الرؤوس. ما الذي كان سيمنعه من طلب ذلك؟"

جنود يمشون عبر الغابة في فيتنام.
الصورة مجاملة: anselm.edu

ثبت من خلال إجراءات العزل أن الرئيس نيكسون كذب على بلاده. بالنسبة لأشخاص مثل Givens ، فإن فكرة العملاء الذين يتظاهرون بأنهم الهيبيين من أجل تشويه سمعة الحركة ليس من الصعب ابتلاعها.

يعيد المشهد إلى الأذهان صورة مثيرة للشفقة لشرطة السبعينيات في Cheech و Chong's "عاليا في الدخان" الذي يُظهر ستايسي كيتش في دور "الرقيب ستادانكو" وفريقه من الأولاد يرتدون عادة ملابس زرقاء ، ويظهرون "متخفين" مثل هاري كريشنا في أردية برتقالية مع دفوف يحاولون الوصول إلى عرض موسيقى الروك في لوس أنجلوس ، من أجل القبض على الشخصيات الرئيسية في الفيلم. من مهربي الماريجوانا.

هل يمكننا حقًا أن نستنتج أن حكومة أواخر الستينيات كانت أبعد من مثل هذه التكتيكات؟

يقول جيفنز إن المتظاهرين كانوا يحاولون إنهاء الحرب وأن استخدام العنف مع عودة المحاربين القدامى سيكون متناقضًا للغاية مع وجهة نظرهم العامة المتمثلة في تقليل العنف والموت في العالم.

"أحد أصدقائي وضع الزهور في بنادق الجنود في مظاهرة. لم يكن لدينا أي تفاعل عدائي مع الجنود. وانتهت المظاهرات السلمية بهجمات الشرطة التي وصفت بأنها" عنف الهيبيز "."

يقول إن قصص إهانة الجنود كانت من قبيل الخيال.

"لقد عارضنا الحرب ، وليس الجنود الفقراء الذين أجبروا على المشاركة فيها. ربما كان أي هجوم على جندي استفزازي من عمل محرض مؤيد للحرب لأنني لم أر أيًا منه مطلقًا وعلق مع مجموعة مناهضة للحرب بشدة. أنت لا تكسب الناس إلى جانبك بإهانتهم أو ضربهم ".

يصف جيفنز نفسه بأنه "الهبي غير النادم" ، ويقول إنه يستطيع أيضًا أن يشهد على الآثار الإيجابية للماريجوانا والعقاقير غير المشروعة الأخرى على بعض المحنكين للغاية ، والقتال صدم الأطباء البيطريين العائدين في فيتنام في الستينيات ، وبالتأكيد موضوع آخر محظور في بعض الدوائر ، ولكن حقيقة لا يمكن إنكارها في الآخرين.

تتناقض وجهة نظره بالكامل مع ما يراه الكثيرون على أنه التجربة الأمريكية النموذجية ، ومع ذلك فإن هذا الفرد والعديد من الأشخاص الآخرين في سان فرانسيسكو متماثلون تمامًا. أشخاص تم تصويرهم في صور من الستينيات وأوائل السبعينيات وهم يحتجون على الحرب في فيتنام.

مشاة البحرية في فيتنام يحمل واحد منهم إلى
سلامة. الصورة مجاملة: bias.blogfodder.net

ولكن هل كانت هذه هي المشكلة المتفشية التي لا يزال يتذكرها اليوم؟ هذا هو سؤالي لكل من قدامى المحاربين والمتظاهرين السابقين.

إذا حدث ذلك ، فيجب أن يكون هناك أيضًا دليل من خلال الصور. إذا تمكنا من رؤية صور من هذا القبيل ، فيمكننا تحديد من كان يقوم بالبصق ، وربما نعرف أنه كان هناك يقوم الهيبيون بمضايقة الأطباء البيطريين العائدين ، أو ربما سنتعلم أن المضايقات جاءت بالفعل من ذراع منظم لحكومة الولايات المتحدة أو حتى وكالة حكومية أو محلية.

المؤلف جيري ليمبك هو الطبيب البيطري الفيتنامي الذي كتب The Spitting Image: Myth، Memory and the Legacy of فيتنام، في عام 1998. يجادل بأن الادعاء الشائع بأن الجنود الأمريكيين قد تعرضوا للبصق عليهم وإهانتهم من قبل المتظاهرين المناهضين للحرب عند عودتهم إلى الوطن من حرب فيتنام هو أسطورة حضرية.

يقول ليمبكي إنه لم يعثر على أي دليل يشير إلى حدوث هذا على الإطلاق ، ويشير إلى أن الأطباء البيطريين الذين يطلق عليهم اسم "قاتل الأطفال" ربما جاءوا جزئيًا من الهتاف المشترك الذي أطلقه المتظاهرون ضد الرئيس ليندون بينيس جونسون ، "مرحبًا ، يا إل بي جيه ، كم عدد الأطفال تقتل اليوم؟ "

اللفتنانت كولونيل الذي تم أسره في
تعود حرب فيتنام إلى عائلته

لسوء الحظ ، سقط غرين من النعمة عندما طرده صاحب العمل البالغ 24 عامًا ، صحيفة شيكاغو تريبيون ، بسبب سوء السلوك الجنسي.

أثناء خدم Lembcke في فيتنام ، اكتسب Greene شهرته في جولة مع نجمة الروك Alice Cooper مما أدى إلى واحدة من أشهر أغانيه الوطنية طفل المليار دولار في عام 1975. أعتقد أن الأمر كله متروك للفرد لمعرفة ماهية الحقيقة ، وهي فكرة جيدة ، لأنه لا يوجد شيء يثير المشاعر الخام مثل هذا الموضوع.

كمراسل ومصور حرب في الوقت الحاضر ، لدي مشكلة خطيرة مع الأشخاص الذين يسيئون معاملة قدامى المحاربين ، ولكن لدي أيضًا مشكلة مع حملات الأكاذيب والخداع التي تهدف إلى خلق شيء لم يكن كذلك أو لم يكن كذلك.

آمل أن يجلب هذا المقال بعض التعليقات الحقيقية من أولئك الذين كانوا هناك ، ويرجى أن تكون متحضرًا لأن هذا لا يهدف إلى وضع الناس في طريق حرب ، بل يتعلق بإثبات الحقيقة في عالم تستخدم فيه جميع الأطراف الدعاية للوقود في كثير من الأحيان.

تمت الموافقة على جميع التعليقات والرسائل من قبل الأشخاص ويتم رفض الروابط الترويجية الذاتية أو التعليقات غير المقبولة.

عاد والدي في 68 في Sad Francisco. قيل له ألا يغادر القاعدة بالزي العسكري لأنهم سيعترفون بالعائدين الحاليين من فيتنام من خلال تانه. كما نصحوه بالمغادرة بالقرب من البوابة الجانبية لأن مثيري الشغب كانوا معروفين بالقفز على الجنود. لقد شعر والدي بالمرارة لأنه وضع حياته على المحك من أجل هذا البلد وكان يعامل مثل المنبوذ. كما خدمت لاحقًا أثناء حرب فيتنام في AF كل محلي. بعد أن خرجت ، سألني أحد الوزراء ذات مرة عندما التقينا لأول مرة كم عدد الأطفال الذين قصفتهم؟ اعتقدت أنه كان أحمق.

فينس 4 ديسمبر 2020 الساعة 10:44 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

عاد رجلي العجوز ، المتوفى الآن ، من فيتنام في إفادة طبية (كان يعاني من حساسية تجاه الصبغة المستخدمة في الجوارب ، وكانت قدميه في حالة سيئة حتى يوم وفاته). كان في البلد عندما استخدمت الأرقام التسلسلية. كانت التجربة الوحيدة التي أخبرني بها هي عندما عاد إلى جانب الدول ، وتعرض للهجوم من قبل مجموعة من المتظاهرين ، وبصق عليه ، وعندما قام بالانتقام ، قال ببساطة "بصفتي جنديًا من مشاة البحرية ، لقد تدربت على معرفة طرق متعددة لقتل رجل بدون سلاح. سأريك واحدًا بسرور إذا واصلت (جمعك) مهاجمتي ". تراجعوا ، لكنهم أغاظوه بشدة. إليكم جميعًا مع الشجاعة لتقولوا نعم ، هؤلاء الناس كانوا هناك وليسوا بعض الحيل الإعلامية ، أحييكم. شكرا لك.

Mimi M Beck يوليو 13 ، 2020 8:55 مساء (بتوقيت المحيط الهادئ)

مات أخي 6/10/20. خدم في فيتنام عام 1969 وتم تسريحه بشرف في 1/14/70. عندما عاد إلى المنزل لم يتحدث قط عن فيتنام. ها هي قصة عودته إلى المنزل. وصل إلى مطار LAX قبل يوم واحد مما توقعنا. لقد خطط لتوصيله إلى المنزل إلى شاطئ ريدوندو ليس بعيدًا عن المطار. اقتربت منه فتاة صغيرة وبصقت عليه ووصفته بـ "قاتل الأطفال". كان هناك أيضًا اثنان من رجال نادي الدراجات النارية الخارجين عن القانون الذين شاهدوا هذا يحدث وساعدوا توم في التنظيف ثم أخذوه إلى المنزل على دراجاتهم النارية. أثار هذا إعجابه لدرجة أنه سرعان ما اشترى دراجة نارية بنفسه وساعد في بدء نادي أباتي للدراجات النارية في Sturgis SD. لا أعتقد أنهم كانوا هناك بالصدفة. أعتقد أن راكبي الدراجات النارية كانوا على علم بالمسيرة المناهضة للحرب وتوقعوا رد الفعل الذي سيحصل عليه الجيش العائد وأرادوا المساعدة. إذا كنت أحد هؤلاء الرجال ، فأنت تعرف من أنت ، أود أن أشكرك.

مجهول 30 أكتوبر 2019 11:27 ص (بتوقيت المحيط الهادئ)

ديفيد: محمل الجد؟ هل تعلم أن أحد "4 Dead in Ohio" من حوادث إطلاق النار في ولاية Kent State كان طالبًا متميزًا في فريق تدريب ضباط الاحتياط (ROTC) انتقل من جامعة أخرى ليكون قريبًا من منزله؟

ديفيد جي دوران 4 يناير 2018 10:08 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

كان ينبغي لطلاب ولاية كينت البقاء في الفصل الدراسي بدلاً من ذلك اعتقدوا أنهم سيكونون بصحة جيدة وسيحرقون المدينة ويشنون أعمال شغب. الآن يعرفون أن الحارس لديه جولات حية في m-1rifles الخاصة بهم وأن التواجد في الخارج لم يكن هناك متعة.

hardwroc 5 نوفمبر 2017 11:30 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

بصفتي طبيبًا بيطريًا في مشاة البحرية الفيتنامية ، فقد نشأت في منطقة الخليج في سان فرانسيسكو ، ولم أر أبدًا أي شخص يبصق على طبيب بيطري ، ولم يتفاعل معي أي شخص بعدائية. بالنسبة للحركة المناهضة للحرب ، انظر بعناية وسترى الأمة أخيرًا ذهبت بالطريقة التي أرادها المحتجون ، بعد سنوات. أنا أقدرهم ، لأن هدفهم كان إعادة القوات إلى الوطن. كيف يكون ذلك أمرا سيئا؟

Icorps 1970 1 نوفمبر 2017 5:44 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

هذه المقالة هي BS. تاريخها التنقيحي. ماذا عن المحاربين القدامى الذين طلب منهم ارتداء ملابس مدنية قبل مغادرة المطار؟ لقد تعرضت للاعتداء اللفظي أثناء السير في الشارع في سياتل في عام 1970. لقد كان ذلك بالسيارة فشيئًا. امرأة شابة تصرخ & quotyou & # 39 سوف تحصل على & quot؛ وتهز قبضتها في وجهي. لقد نزلت بسهولة مقارنة ببعض الآخرين الذين أعرفهم. كان المغفلون يكتبون ويتصلون بعائلات الأشخاص الذين يخدمون في VN بتقارير مزيفة من KIA ، وما زلت أملك الرسالة التي أعطاها الجيش لاستخدام تحذير بعدم السماح لأي شخص بأن يضيع أو يضيع منذ ذلك الحين الشيوعيين أرسله إلى متظاهري الحرب ثم تبدأ المكالمات. لقد قدموا المساعدة والراحة للعدو. استخدم الشيوعيون في VN صورًا ومقاطع فيديو للاحتجاجات في الولايات لرفع الروح المعنوية لقواتهم. قام الشيوعيون بطباعة منشورات بها صور للاحتجاجات لاستخدامها في تقويض معنوياتنا. لا يزال لدي بعض المنشورات الدعائية التي التقطتها أثناء دورية. بعد ذلك ، يريد المخادعون العموميون الاعتقاد بأن عملاء الحكومة كانوا يفعلون ذلك. أقترح عليك مشاهدة هجوم جين فوندا اللفظي على تصريحات أسرى الحرب العائدين. انظر إلى أكاذيب & quot؛ مشروع جندي الشتاء & quot. ثم قبل أن أعود إلى المنزل مباشرة في إجازة قتلنا و NVA Medic. ذهب & quotDoc ​​& quot إلى حقيبته ليروا ما كان يحمله. عاد إلى موقع فريقي وتحدث عن كيف أن المخدرات التي كان يحملها ربما تم إرسالها إلى الشيوعيين من قبل متظاهري الحرب. ثم "هذا الشخص & quot يريدني أن أصدق أن متظاهري الحرب لم يكن لديهم عداء. إذا كنت أرتدي قبعة VN Veteran الخاصة بي في بلدة الكلية الليبرالية المحلية ، فسوف أحصل على & quotlook & quot من الأشخاص الذين يشبهون المتقاعدين أو ربما لا يزالون & quotteaching & quot أساتذة الكلية. كنت أتحدث إلى طبيب بيطري آخر في كوستكو وأخبرني أنه رأى نفس الشيء. فقط تذكر أكاذيب اليسار دائما. عادة ما يلوم الآخرين على فعل ما يفعلونه بالفعل. مثل الفاشيين الحاليين في أنتيفا ، يتصرفون مثل القمصان البنية النازية بينما يزعمون أنهم & quotanti-Fashists & quot.
المحرر: بالتأكيد لديك الكثير من الوثائق الرائعة! إذا كنت تريد المشاركة في أي وقت ، فيرجى إرسال صورة / مسح ضوئي إلى [email protected] نحن مهتمون جدًا بهذه المعلومات الواقعية. شكرا.

rhoff 7 أكتوبر 2017 2:05 ص (بتوقيت المحيط الهادئ)

في 68 كنت في الثانية عشرة من عمري. من 68 إلى 72 مع أخي الأكبر ، حضرت العديد من الفعاليات والتقيت بالطبيب البيطري في كل مكان. لم يقم أحد بالبصق على طبيب بيطري ، لم أر قط كراهية ضد الأطفال العائدين إلى المنزل. رأيت أشخاصًا متضررين يعودون من فيتنام ورأيت غضبًا على نيكسون والحرب من المتظاهرين. لكنني لم أر قط أي نوع من العنف ضد الرجال يعود. لطالما تساءلت من أين أتت هذه الأسطورة. الآن أنا أفهم. أتساءل كم من هذه التعليقات التي قرأتها أدناه صحيحة حقًا وعدد التعليقات التي كتبها المتصيدون الذين يصرون على نشر الأساطير لتقسيم هذا البلد.

FMFDOC 26 يوليو 2017 8:31 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

لقد حدث لي عدة مرات في المطارات ، في الشارع ، وفي الأماكن العامة. توقفت عن ارتداء الزي الرسمي الخاص بي. لماذا بحق الجحيم نلتقط صوراً لهذه الأشياء؟

airforcevet 1 أبريل 2017 3:43 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

أعتقد أنه بالنسبة لمعظم الناس ، تم تسريع هذه الإجراءات بشكل متكرر خلال انتهاء الإطار الزمني للحرب. كلما زاد التعرض للتلفاز وتغطية Fonda ، يؤدي ذلك إلى وقوع حوادث أكثر تكرارا.

airforcevet 1 أبريل 2017 3:20 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

مرحبًا بك في بيتك ، قدامى المحاربين في فيتنام. أشكركم على خدمتكم وبارك الله فيكم. أنا من قدامى المحاربين في عصر "عصر". تطوعت في 73 ديسمبر ، نشطت في يونيو 74 (مجموعة القاعدة الجوية)

airforcevet 1 أبريل 2017 3:15 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

يجب أن أتفق مع جميع المنشورات التي تقول إن ذلك حدث بالفعل. حدث لي ذلك على متن الطائرة إلى مطار SF من المدرسة التقنية (كيسلر ، بيلوكسي). والبيلوكسي هي قصة أخرى ، مما قاله لنا أفراد القاعدة "بينجرز" عند وصولهم لأول مرة. على أي حال ، عد إلى مطار SF. وصلت ، (PCS إلى Travis) ، 1610 ساعة 2 نوفمبر 1974 مرتديًا الزي العسكري (خصم الرحلة). بينما كنت أسير عبر الميناء ، رأيت كل أنواع الناس. أولئك الذين تمسكوا حقًا هم الأشخاص الأصلع ذوو اللون البرتقالي. تم الاقتراب مني بشكل قريب وغير متوقع ، بحركة سريعة وسمعت "قاتل الأطفال" ، ثم تم البصق عليها. لم يكن هناك ما يشير إلى توقع ذلك ، ولا خطوط من الناس يهتفون أو أي علامة على هذا العمل مع سبق الإصرار. أنا لا أقول أو أشير إلى أي نوع استريو أو مجموعة من الأشخاص ، لكن هذا الشخص الذي يمر بي سارع بهذه الإجراءات إلى أفراد يرتدون الزي العسكري في الميناء الجوي. لذا ، "نعم" حتى بعد شهور من عودة الأطباء البيطريين "القتالي".

واين جيفناجر 1 مارس 2017 8:44 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

يعقوب 1 فبراير 2017 4:37 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

أعرف حقيقة أن المتظاهرين التقوا محاربين قدامى عائدين من فيتنام في ممرات المطار وبصقوا عليهم. حدث ذلك لي وستة محاربين قدامى آخرين ، كلهم ​​في طريق يؤدي إلى مطار هونولولو. نحن الستة ، جميع المحاربين القدامى من أوكلاهوما ، قابلنا عدد من "الهيبيين". لقد أغلقوا ممرًا ينادوننا بـ "قاتل الأطفال" وأسماء للدناءة والدنس لنشرها هنا. اقترب مني أحد الزحف النحيف ، طويل الشعر ، ذو الرائحة الكريهة وصرخ `` F *** ing baby killer! '' ، ثم بصق في وجهي. لذا لا تسميها "أسطورة حضرية" وتقول إنها لم تحدث أبدًا. لقد جئنا نحن الستة من القتال إلى الطائرات التي نقلتنا إلى أمريكا. كانت ردة فعلي تلقائية مثل التنفس. ضربته ، وضربت كل 130 رطلاً (في ذلك الوقت) في الأرجوحة ، وضربته في وجهه. شعرت أن عظام وجهه تنكسر من ضربة لي. ترنح إلى الوراء في الجدار الحجري للنفق. اصطدم رأسه بالجدار وانزلق تاركًا خطًا من الدم على الحائط وتناثر الآخرون. بينما كنا نسير في الجوار ، لاحظت أن عينيه قد تشورت في رأسه وأن خيطًا رفيعًا من الدم يسيل من أنفه. "جيز ،" سمعت أحدهم يقول ، "أعتقد أنك قتلته! لقد مسحت البصاق من وجهي وذهبنا إلى طائرتنا وإلى البر الرئيسي. لذلك ، حدث البصق على عودة الأطباء البيطريين الفيتناميين ، سواء كنت تريد أن تصدق أو لا تصدق.

JD Vietnam Combat Vet 9 أكتوبر 2016 10:27 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

من السهل على شخص ما أن يجلس ويعطي آرائه العقائدية حول ما حدث ، ثم يعممها ثم يسميها صحيحًا. من الواضح أنهم لم يقضوا وقتًا في مستودع إعادة الشراء لعودة قدامى المحاربين في فيتنام. بالنسبة للمحاربين القدامى الذين رأيتهم وذهبت من خلال النظام ، قضينا 24 ساعة حصلنا عليها من خلال المسؤول وتم إطلاق سراحنا. قيل لنا أنه سيكون من مصلحتنا ارتداء ملابس مدنية عندما غادرنا القاعدة. لن يسمح لي وقت رحلتي بإجراء تغيير والوصول في الوقت المحدد لرحلتي. (كان عليك ارتداء الزي العسكري للحصول على الخصم العسكري) اعتقدت أنهم لن يسمحوا لي بالصعود إلى الرحلة بسبب حالة الزي الرسمي. لن أتطرق إلى ما حدث لكنني سأقول إنه من الصعب التغيير في الحمام الموجود على متن الطائرة. أولئك الذين يدّعون أن هذه لم تكن مشاكل حقيقية لم يسيروا في مكاننا ولا ينبغي أن يتحدثوا عما لا يعرفونه.

خوسيه كانوسي 4 أكتوبر 2016 2:07 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

قيل لي ألا أدرج خدمت في فيتنام في أي طلبات توظيف. حدث هذا في مقابلتي الثالثة عام 1970.

Don Manelli 10 سبتمبر 2016 9:09 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

أعتقد أن ما حدث هو أن معظم قدامى المحاربين في الحرب - ومعظمهم لم يكونوا همهمات محصنة في المعركة - عادوا من فيتنام معتقدين أنه سيكون هناك نوع من الترحيب في الوطن. وبدلاً من ذلك ، وجدوا اللامبالاة بأن "الصراع" لم يكن محوريًا في حياة المدنيين كما هو الحال بالنسبة لأفراد الجيش وأولئك الذين خدموا في البلاد. أعتقد أن بعض هؤلاء المحاربين القدامى شعروا أن هذا كان إهانة لخدمتهم ، وشعروا كما لو أنهم قد تم بصقهم مجازيًا لبعض الأشخاص الأكثر ميلًا حرفيًا إلى فكرة أنهم بصقوا عليهم حرفيًا. 97٪ من طلاب الجامعات لم يتمكنوا من تمييز الفرق بين المحارب الفيتنامي المخضرم في الزي العسكري والمتدرب الأساسي في الزي العسكري ، لذلك لم يكن بارعًا في توجيه بصقهم المزعوم تجاه الضحايا المناسبين. في خدمتي العسكرية '68 -'71 ، لم يحدث ذلك أبدًا عن بُعد ، وقضيت الكثير من الوقت في المطارات (سياتل ، واشنطن العاصمة ، بالتو ، سولت ليك ، سبوكان ، إلخ) ومحطات السكك الحديدية. كما هو الحال مع أي ظاهرة اجتماعية ، من الممكن أن تكون قد حدثت عدة مرات ، ولكن ليس في أي مكان قريب بقدر ما يرغب المحاربون القدامى الذين يخدعون أنفسهم في إقناعنا بذلك.

مجهول 1 أغسطس 2016 12:48 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

لقد بصقت مرة واحدة في مطار تاكوما واتصلت بقاتل أطفال ربما 10 مرات عندما عدت إلى المنزل.

سكوت س. كلويان 29 مايو 2016 10:36 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

صدمت. أنا مندهش جدًا من أولئك الذين يشكون في حدوث هذه الأشياء. كنت طبيبا. لم أكن أعرف ما الذي كان يحدث في "العالم". وصلت إلى مطار أوكلاند بكاليفورنيا عام 1970. نزل عدد منا من الطائرة وأتذكر كيف كان شعورًا رائعًا بالسير على أرض صلبة جيدة للولايات المتحدة الأمريكية - لا توجد رمل - لا أصوات مدفعية - لا يحمل كل شخص أسلحة - لا توجد حرارة شديدة والرطوبة. بدا كل شيء هادئًا وجذابًا. اقتربت منا مجموعة كبيرة من النساء يرتدين ملابس U of C Berkeley ويلوحن بأعلام صغيرة ممسكة باليد كما لو كان يدعمنا. لم أر "عينًا مستديرة" منذ وقت طويل. لقد كنت منبهرًا ومغمورًا بأروع شعور. اقتربت منا جميع الفتيات. الشخص الذي جاء إلي مبتسمًا ، ابتسامة جميلة جدًا. ألقيت نظرة على الميداليات / الأشرطة الموجودة على الزي الرسمي الخاص بي وسألت إذا كنت قد حصلت على أي منها لقتل أي أطفال. لقد صُدمت وكأنني تلقيت لكمات في أنفي ولم أستجب. ثم لكمتني ، وركلتني في قصبتي ، وحاولت أن تمزق ميداليتي لكني انحنيت إلى الوراء ، ثم بصقت علي. وبينما كنا نسير جميعًا ، ألقوا علينا الطماطم الفاسدة ، وكانوا يطلقون علينا "قتلة الأطفال". لم يرد أي منا كما لو كنا زومبيًا ، ولا نشعر بأي شيء. لم يغضب أي منا ولم يرد. أعتقد أننا كنا مخدرين تجاه كل ذلك بعد أن كان ما مررنا به في الخارج أسوأ بكثير. الحقيقة هي أنني لم أشعر أبدًا بأي غضب تجاههم. كان هؤلاء من الشباب في فترة زمنية مضطربة للغاية. أظن أن معظم هؤلاء النساء الآن ربما لا يتذكرن حتى ما قلته وفعلته. هذا مناسب لي.

لوثر بليس 14 يناير 2016 2:35 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

بصفتي شخصًا لديه خبرة في التطرف والجيش ، فإن مشاعري هي: أ) * بعض * الناس يبصقون على المحاربين القدامى للتعبير عن اشمئزازهم (هناك بحث مثير للاهتمام حول التداخل بين الاشمئزاز البيولوجي و "التلوث" الاجتماعي للقتل) ب) * بعض * قدامى المحاربين يقومون بالتجميل أو المبالغة في البصق لإثارة التعاطف ولرسم الجانب المناهض للحرب على أنه `` قذر '' (هذا من شأنه أن يكون كرة الثلج التي يتم البصق عليها هو الحافز القياسي كما يدعي ذلك أكثر) لا الملائكة على كلا الجانبين (لكن هناك فرق شاسع بين قذارة البصق والقتل). أعتقد أن العديد من الفيتناميين واللاتينيون والكمبوديين سيعتبرون حماسة نصف قرن حول هذه النقطة الثانوية رمزية لنرجسية غربية عميقة. أي صحفي يريد أن يسألهم؟

جيسي دي 23 أكتوبر 2015 الساعة 11:24 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

كانت فيتنام هي الحرب الأولى حيث جاء الجنود وذهبوا بشكل فردي أو في وحدات صغيرة في كل من الرحلات التجارية والمستأجرة. حقا كان محطم المعنويات. يجب أن تذهب الوحدة بأكملها وتعود ككيان واحد. حتى اليوم مع كل ما نعرفه ، ما زلنا لا نفعل الأشياء بشكل صحيح ، ناهيك عن وضع المسودة.

مجهول 28 مايو 2015 9:49 ص (بتوقيت المحيط الهادئ)

أنا تبلغ من العمر 71 عامًا أيضًا وهي امرأة لم تعمل أبدًا في الجيش ، لكنني واجهت مشكلة مع الأطباء البيطريين الذين ادعوا أنهم بصقوا ولم يتم استقبالهم في المسيرات القادمة إلى المنزل. كانت تلك الفترة الزمنية شديدة الانفجار. احتجاج لإنهاء حرب طويلة الأمد! اغتيل عدة اشخاص من رئيسنا وملك (ملك). لقد بحثت من فيلم يعرض هذه الأعمال ضد جنودنا ولم أجد شيئًا. إذا كنت مخطئًا أود أن أعرف ، لقد كانت حربًا لا معنى لها وماتت القتلى من كلا الجانبين ولكن هذا لا يقلل من جهود البشر الذين وقعوا في تلك الحرب. سؤالي حتى يومنا هذا هو (لماذا)

كارولين 13 ديسمبر 2014 4:37 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

سعيد لسماع أن هذا الكتاب قد تم فضح زيفه على أنه كتاب مزيف. لسوء الحظ ، لا تزال المعلومات الخاطئة من هذا الكتاب موجودة على مواقع مثل Snopes. على عكس ما يشير إليه المؤلفان ، فإن الجنود العائدين لم يمروا عبر المطارات التجارية مثل LAX و SF ، فقد فعلوا ذلك بالتأكيد. عاد الكثيرون ، مثل زوجي ، من فيتنام على متن رحلات "مستأجرة" مثل Paper Tiger ، وهبطوا في LAX و SF. لقد عومل قدامى المحاربين في فيتنام معاملة مروعة وبصقوا عليهم وأطلقوا عليهم أسماء. إعادة كتابة التاريخ واستدعاء هؤلاء الكاذبين البيطريين أمر مثير للاشمئزاز.

Yossarian 10 نوفمبر 2014 الساعة 7:50 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

عندما عدت من عملية نشر استمرت 10 أشهر على متن كونستيليشن في 1 يوليو 1972 ، حيث حصلنا على خدمة استشهاد الوحدة الرئاسية ، كان هناك متظاهرون خارج بوابات أوكلاند حيث رست. أخبرنا XO ألا نرتدي زينا الرسمي بعيدًا عن السفينة وأن نختلط مع عمال حوض بناء السفن لتجنب البصق عليهم ولتعزيز سلامتنا. ومع ذلك ، صرخ المتظاهرون علينا "قاتلة أطفال". لم يكن سوى اعتراف بخدمتنا. ستبقى تلك الذكرى معي إلى الأبد. قد تكون الحرب أو لا تكون الحرب التي اعتقد الأمريكيون أنها جديرة بالاهتمام. ومع ذلك ، فإن إهانة أولئك الذين خاطروا بحياتهم وهم يرتدون الزي الرسمي لبلدنا أمر حقير.

GI Joe 13 أغسطس 2014 3:38 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

لسوء الحظ ، ستصبح هذه القصة جزءًا من التاريخ ، وستعيد كتابتها الصحافة الليبرالية لتشويه سمعة المحاربين القدامى ونحن الصبية الذين خدموا بلادنا بشرف. هؤلاء المخطئون الذين وصفوا أنفسهم بالمتظاهرين ضد الحرب ، كانوا في الحقيقة جبناء ومتهربين من الخدمة العسكرية. مات أصدقائي في نام حتى يتمكن هؤلاء الأوغاد من الاحتجاج على حرب لا يريدها أحد منا ، لكننا كنا بحاجة إلى دعم الجميع ، ولم نحصل عليه. هذه حقيقة تاريخية سيتم حذفها من المحادثة. شكرا لمساعدة وتحريض العدو.

Txantimedia 17 يناير 2014 11:01 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

الآن يجب أن تعلم أن كتاب Lembcke & # 39 قد تم فضحه تمامًا بواسطة Jim Lindgren من Volokh Conspiracy. http://www.volokh.com/archives/archive_2007_02_04-2007_02_10.shtml#1170928927
لم يجد فقط مقالات معاصرة لحوادث البصق (تتعارض مع ادعاءات Lembcke & # 39s) ولكنه وجد أيضًا لوائح عسكرية معاصرة تثبت أن الأفراد العسكريين العائدين هبطوا في الواقع في مطار سان فرانسيسكو الدولي (على الرغم من ادعاء Lembcke أن هذا لم يكن ليحدث أبدًا .) علاوة على ذلك ، أثبت أن Lembcke كذب بشأن أشياء أخرى في كتابه.

كان من اللطيف لو كشف ليمبك ، عندما كتب الكتاب ، أنه كان عضوًا في قدامى المحاربين في فيتنام ضد الحرب ، المجموعة التي كذبت بشأن ما حدث في فيتنام.

لقد وجدت أيضًا اعترافًا من أحد المتظاهرين المناهضين للحرب بأنه بصق على القوات - http://www.dailypundit.com/؟p=24230

' من أمان حشد من خلف حاجز وخط للشرطة.

كنت أحمق يكره أمريكا وجبانًا. تعلمت & rsquove بشكل أفضل ، وتعلمت أن أشعر بالندم على أفعالي المخزية حينها. Can & rsquot يقول الشيء نفسه للحشد الحالي من الحمقى اليساريين الوقحين والجبناء والكراهية لأمريكا. & quot

من خلال اعترافك الخاص ، يبدو أنك واجهت صعوبة في سلوكك من خلال وعبر ، وأنا أقف إلى جانب هذه المقالة.

مجهول 31 ديسمبر 2012 10:11 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

بوب إنغراهام هو أحد هؤلاء الأشخاص ، مثل أولئك الذين احتشدوا خلف الخائن SOB كيري ، الذين إما لم يذهبوا إلى الجيش مطلقًا / لم يذهبوا إلى فيتنام مطلقًا ، أو هم أقلية ضئيلة لدرجة أن رأيهم لا يتم تبنيه إلا من قبل غير المقاتلين الآخرين . الآن هذا الطفل تيم كينج ، الجبان لن ينشر هذا ، لكن لو كان خلال فترة حرب فيتنام ، لكان قد حصل على إبراء ذمته من سوء السلوك. كان سيحصل عليه حقًا. أما الذين غادروا البلاد منكم ، فأنتم جبناء أيضًا. تعال وتحدث معي شخصيا انجراهام. انظر كيف تسير الامور.

المحرر: أنت & # 39 تحاول خوض معركة على قصة إخبارية؟ دعونا نحاول التصرف مثل البالغين.

briancharlesgra 26 ديسمبر 2012 6:57 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

غزة: كلينتون تعمل من أجل هدنة 'في الأيام المقبلة' هزت الضربات الجوية الإسرائيلية قطاع غزة وسقطت صواريخ فلسطينية عبر الحدود بينما أجرت وزيرة الخارجية الأمريكية هيلاري كلينتون محادثات في القدس في الساعات الأولى من يوم الأربعاء ، سعيًا إلى هدنة يمكن أن تصمد دعم القوات البرية الإسرائيلية. حماس ، الحركة الإسلامية التي تسيطر على أحذية ماكس في غزة ، ومصر ، التي تحاول حكومتها الإسلامية الجديدة التوسط في هدنة ، قد عوَّمت الآمال في وقف إطلاق النار بحلول وقت متأخر من يوم الثلاثاء ، لكن بحلول الوقت الذي اجتمعت فيه كلينتون مع رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو ، كان من الواضح أنه سيكون هناك كن أكثر جدلاً ، والمزيد من العنف أولاً. واتهم قادة حماس في القاهرة الدولة اليهودية بالفشل في الرد على المقترحات وقالوا إن الإعلان عن وقف إطلاق النار لن يأتي قبل حلول نهار الأربعاء. ونقلت الاذاعة الاسرائيلية عن مسؤول اسرائيلي قوله ان الهدنة تعطلت بسبب "تأخير اللحظة الاخيرة في التفاهمات بين حماس واسرائيل". من هي حماس؟ 5 أسئلة عن الجماعة الفلسطينية المسلحة. ومع ذلك ، فإن الوقف المبدئي للهجمات قد لا يؤدي إلى خفض الأطراف لقواتها من مراكز القتال على الفور ، وتحدثت كلينتون ، التي تتوجه إلى القاهرة لمقابلة الرئيس المصري محمد مرسي في وقت لاحق يوم الأربعاء ، عن اتفاق "في الأيام المقبلة". مع وصولها إلى إسرائيل بعد حلول الظلام ، كانت إسرائيل تكثف قصفها. وسقطت قذائف مدفعية وصواريخ أطلقت من زوارق حربية بحرية في عرض البحر على المنطقة وجاءت غارات جوية على وتيرة واحدة كل 10 دقائق.

والدتك 11 نوفمبر 2010 8:13 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

جينيفر 11 أكتوبر 2010 4:47 صباحا (بتوقيت المحيط الهادئ)

أنا زوج وزوجة طبيب بيطري في فيتنام. أولاً سأخبرك أن كلاهما قد تم بصق عليهما. والدي ، الذي لم يتحدث قط عن الحرب ، تحدث معي مرة واحدة فقط عندما كنت طفلاً (حوالي 8 سنوات) عن ترحيبه بالمنزل. كان ينزل من طائرته عندما تجمعت مجموعة صغيرة من المدنيين وبصقوا عليهم ووصفوا بأنه قاتل أطفال. أخبرني هذا عندما سألته لماذا في كتابي المدرسي تسمى حرب فيتنام "صراع فيتنام". قال لأنها كانت حربا "غير شعبية". سألته ما الذي قصده بذلك. قال إن الكثير من الناس يعارضونها ، وإن بعض المحتجين على الحرب يبصقون على قدامى المحاربين العائدين. عندما سألته عما إذا كان قد حدث ذلك ، أصبح وجهه شديد الاحمرار ونظر إلي بشدة وأخبرني قصة عودته إلى المنزل. كانت ردة فعله على سؤالي دليلاً كافياً بالنسبة لي على أنه يقول الحقيقة. كان لزوجي (الذي من الواضح أنه أكبر مني قليلاً) قصة مشابهة جدًا. في المطار أيضًا ، ولكن في حالته كسر فك البصاق قبل أن يتم سحبه من الرجل إلى الأطباء البيطريين العائدين وسحبوه بعيدًا قبل وصول رجال الشرطة. أنا أصدقه أيضًا. ربما يكون السبب وراء قلة عدد الأطباء البيطريين الذين يتقدمون ليقولوا أنهم كذلك هو أن قلة منهم على استعداد للتحدث عن كيفية تكدس الإهانة على الإصابة.

بوب إنجراهام 28 فبراير 2010 4:42 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

عدت من فيتنام إلى مستشفى سان دييغو البحري ، عبر ترافيس إيه إف بي ، في مارس / آذار 1966. كنت بالكاد واعٍ لدى وصولي إلى سان دييغو ، وواجهت شفاءً طويلاً من جرح طلق ناري أصاب عظم الفخذ الأيمن. (لقد أصبت في عملية يوتا ، في 5 مارس 1966 ، عندما تعرضت شركتي من مشاة البحرية الأمريكية لكمين من قبل وحدة NVA. كنت ضابطًا في مستشفى تابع للبحرية).

خلال الأشهر العديدة التالية ، كان الاتصال الوحيد الذي أجريته مع المدنيين هو والديّ ، وخطيبي (الذي سيصبح قريبًا) وخطيبتي ، وأصدقائي العديدين وحتى متسابقي الجمال في سان دييغو الذين جاؤوا لزيارتي. خلال إجازتي الأولى للمنزل ، أجرى محرر جريدة مسقط رأسي مقابلة حول تجربتي ، ودعاني VFW للتحدث عن تجربتي في فيتنام ، ولعرض الشرائح التي التقطتها. لم أكن * مجاملة للدور الأمريكي في فيتنام. أفترض في ذلك الوقت أنني أصبحت من متظاهري الحرب.

المرة الوحيدة التي واجهني فيها شخص ما بشكل مباشر بشأن خدمتي في فيتنام كانت عندما أخبرني زميل ، مدرس في مدرسة ثانوية كندية ، أنه لا ينبغي أن أكون في فيتنام. على الرغم من أنني اتفقت معها ، إلا أنني لم أوافق على أن لدي الكثير من الخيارات. انتهى بي الأمر إلى دعوتي لإلقاء محاضرة عن فيتنام في صفها 12 التاريخ.

خلافًا لذلك ، لم أبصق أبدًا أو واجهت أدنى رد سلبي على خدمتي في فيتنام.

بوب انجراهام
فانكوفر ، كولومبيا البريطانية

تيم كينج: بوب ، من الجيد حقًا أن نسمع منك ، شكرًا على الوقت الذي قضيته في زيارة هذه الأفكار ومشاركتها. ربما لاحظت على صفحة موظفينا أن لدينا العديد من قدامى المحاربين في فيتنام يكتبون لموقع Salem-News.com. بعضهم أساتذة ، والبعض الآخر ذهب إلى اتجاهات أخرى ، لكن انتهى بهم الأمر بالكتابة هنا ونحن ندعم بعضنا البعض حقًا. من أهم الأشياء التي قمنا بها خلال العامين الماضيين الكشف عن تلوث TCE / PCE / Benzene لكل من MCAS El Toro و Camp Lejeune. كما أننا نراقب عن كثب الجيش الإسرائيلي. إذا كان لديك أي شيء كتبته متاحًا للنشر ، فقد وجدت المكان. لدينا تسعة مشاة البحرية سابقين وليس لدينا فيلق ، شيء مفقود هناك دكتور. من فضلك أرسل لي بريدًا إلكترونيًا إذا كان لديك أي اهتمام بالانضمام إلى فريقنا من الكتاب. [email protected] هو بريدي الإلكتروني ، شكرًا!

واين مايكل 25 يناير 2010 9:28 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

أنا متأكد من أن شخصًا ما صادف شخصًا بصق عليه ، ولكن من تجربتي فإن معظم ما سمعته أو قرأته هو أسطورة حضرية. مع صديق مقرب ولا يزال يدعي أنه أصيب ببرتقالة خرجت من العدم في مطار لوس أنجلوس ، ولكن لم يكن هناك بيان صريح مناهض للحرب. .ولكن معظمنا قد تجاوزها منذ فترة طويلة وتجاوزها.

mf0331 21 يناير 2009 11:35 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

لقد حدثت في هذا بالصدفة. أبلغ من العمر 45 عامًا فقط ، وهو من قدامى المحاربين في سلاح مشاة البحرية في وقت لاحق. كان والدي ضابطًا في مشاة البحرية موستانج قاتل في فيتنام كمهندس قتالي. لا أحد يبصق عليه. لكن: أتذكر بوضوح أن أحد أصدقائه المقربين أظهر لنا ملابسه الزرقاء ، التي دمرتها طالبة جامعية ألقت بالدماء عليه عندما كان في مدرستها يجند "ضابط اختيار الضباط". ويمكنني أن أتذكر بوضوح أحد أقرب أصدقاء والدتي ، الذي قُتل زوجه في إحدى المعارك في الجيش في فيتنام ، وهو يخبرنا عن مضايقة المكالمات الهاتفية في منتصف الليل. هذه الأشياء لم يصنعها "المحافظون" ، إنها ما حدث خلال تلك الفترة. إنكاره لا يجعل الأمر كذلك. فكرة أن "نيكسون فعل ذلك" هي حماقة. كان لدى اليسار المناهض للحرب أناس معرضون لتجاوزات لا مبرر لها ، كما فعل الجانب الآخر. يجب على الجميع الاعتراف بما فعلوه وما لم يفعلوه. سمبر فاي.

جوردون داف 8 مايو 2008 11:05 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

مجرد كونك جنديًا في مشاة البحرية أثناء التدريب في كاليفورنيا أثار الكثير من الكراهية من الناس ، ولا أحد من "الهيبيين" سوى السكان المحليين الذين سئموا من مشاة البحرية. فكرة البصق عليّ في المطار ستكون مسلية. سوف تمتلئ الصحف بمئات إن لم يكن الآلاف من روايات "الهيبيين" الذين قتلوا في المطارات. هل سبق لأي شخص أن رأى الهيبيز في المطار؟ هل يمكنهم تحمل تكلفة وقوف السيارات؟ تخيل اللافتة: من فضلك أعطني نقودك الاحتياطية حتى أتمكن من الذهاب إلى المطار والانتظار طوال اليوم حتى أتمكن من البصق على 200 رطل من مشاة البحرية وآمل أن أتفوق عليه قبل أن يطأني على الأرض. الجحيم ، سأعطيه أي شيء لدي. العدو الحقيقي هو 400 شركة حرمت قدامى المحاربين في فيتنام من السياسة. لا يزال لدى برجر كنج مربع رفض التوظيف "المخضرم الفيتنامي" على طلباته.

Godsofchaos 14 مارس 2008 8:08 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

"أضع ثقة أكبر بكثير في تجميع تقارير حوادث إنفاذ القانون أكثر مما أفعله في الآراء الفردية ، لأسباب واضحة". Ty Cello فقط تذكر أن التقارير لا تخلو من الرأي.

11 مارس 2008 9:25 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

في أواخر السبعينيات ، طور مراسل (متوفى الآن) قاعدة بيانات باستخدام سجلات إنفاذ القانون التي جمعتها الشرطة العسكرية (MP's) ، وشور باترول (SP's) والسلطات المدنية في سياتل ، وبورتلاند ، وسان فرانسيسكو ، وسان دييغو والتي عكست الهجمات المدنية على ( بالزي الرسمي) الجنود والبحارة ومشاة البحرية والقوات الجوية وأفراد خفر السواحل. كان هذا خلال حقبة فيتنام ومما أتذكره ، كان أعلى معدل للهجمات في منطقة باي ، ثم سياتل ، وبورتلاند ، وهجمات قليلة جدًا في ساد دييغو. أقترح أن هذه الهجمات كانت شيئًا ربما نصنفه الآن على أنها هجمات كراهية. أعتقد أن السجلات التي قام بها هذا المراسل قد ضاعت ، لكن الجيش لم يرمي سجلاتهم أبدًا ، لذلك إذا أراد شخص ما مراجعة تقارير حوادث الاعتداء من هذه الفترة الزمنية ، فيمكنك الحصول على صورة أكثر دقة لما حدث لجميع أفراد جيشنا وليس هؤلاء فقط. عائدا من فيتنام. من المؤكد أن البصق حدث ، لكن كانت القصة الحقيقية هي السلوكيات الإجرامية الأخرى ضد جيشنا. كان هذا وقتًا سيئًا للغاية في تاريخنا ، وكانت هذه الاعتداءات لا تُغتفر ولا تزال. لقد أوليت قدرًا أكبر من الثقة في تجميع تقارير حوادث إنفاذ القانون أكثر مما أثق به في الآراء الفردية ، لأسباب واضحة.

سوير جونسون 8 مارس 2008 11:38 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

كما نشرت سابقًا ، هناك ملايين القصص حرفيًا ، لأن الملايين خدموا خلال هذه الحرب. لقد ذكرت أيضًا أن هناك أشياء أسوأ بكثير من البصق ، وهذا الموقع / التوقيت له علاقة كبيرة باستقبال الفرد للوطن. لن أنسى أبدًا أن أرقد على القمامة مع وجود IV في ذراعي وأنا أشاهد بضع بيض محطم على نافذة الحافلة الخاصة بنا بينما كنا نلتقط السرعة متجهين نحو ترافيس. ثم على مدى الأربعين عامًا الماضية أو نحو ذلك ، سماع جميع الروايات المختلفة لما حدث في فيتنام (دائمًا تقريبًا آراء غير مدروسة وحقائق غير صحيحة تاريخيًا). كان من الصعب تشغيل التلفزيون وعدم مشاهدة عرض يتصرف فيه بعض المخضرمين المضطربين نفسيا في فيتنام. كان قدامى المحاربين في فيتنام تم وصفه بشكل خاطئ في ذلك الوقت ولا يزال حتى اليوم.أولئك الذين عايشوا عائلاتهم بدون أحداث ، أنا سعيد من أجلكم ، أولئك الذين لم يفعلوا ذلك ، كما أفهم. لمعلوماتك ، الأشخاص الذين ستندهش تمامًا من عدد غير المحاربين القدامى الذين يعتبرون أنفسهم محاربين قدامى. لقد كشفنا الكثير في وقت واحد (يحدث حتى الآن في نزاعنا الحالي) ، كما كشف الكثيرون عن قلة ممن شهدوا قبل الكونجرس مع جون كيري. أولئك الذين قد يكونون مهتمين ، ما عليك سوى البحث عن "أساطير حول فيتنام" على الإنترنت وشاهد ما ستتعلمه. قد يكون الكثير منكم متفاجئًا تمامًا ، وأولئك الذين لديهم أجندة ، حسنًا ، يمكننا فقط أن نأمل أن تتعلم أيضًا عنا المحاربين القدامى ومن نحن. كنا أفضل ما حصلت عليه أمريكا على الإطلاق خلال فترات التجنيد العسكري. بالمناسبة ، كان العديد من هؤلاء قدامى المحاربين في فيتنام من الحرب العالمية الثانية وقدامى المحاربين في الحرب الكورية. فئة عمرية كبيرة للناس.

ديف كاري VVAW ، المنسق الوطني 8 مارس 2008 10:49 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

نحن رجال الجيش أتينا عبر ترافيس. (لا مدنيون) ونعم ، حتى لو كنت ضد الحرب عندما عدت ، فإن أي شخص يبصق علي قد يتأذى.

Steve Crandall VVAW Contact ، كاليفورنيا 8 مارس 2008 10:48 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

كنت في سلاح الجو وعدت إلى Norton AFB في سان برناردينو ، كاليفورنيا. بناءً على كل ما سمعته من الآخرين ، سأراهن على أن جميع الفروع قد هبطت في قاعدة أو أخرى وليس في أي مطار تجاري. عدت في يناير 1971.

Thomas Brinson VVAW Contact، NY 8 مارس 2008 10:47 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

بصفتي ضابطًا بالجيش دود ، طرت من جنوب شرق آسيا المشمس وعادته إلى McChord AFB ، في وقت مبكر من صباح يوم مظلم - لم يكن هناك مدنيون. اقترح أحد الكابتن أن أتحول من ملابسي الصيفية شديدة الفوضى إلى ملابس مدنية قبل أن أذهب إلى Sea-Tac في رحلة إلى الساحل الشرقي بسبب المتظاهرين. لكنني لم أر شيئًا ، سواء في Sea-Tac أو في المطار الوطني في واشنطن العاصمة حيث هبطت في وقت متأخر من بعد ظهر يوم 4 أبريل 1968 ، بعد حوالي 3 ساعات من اغتيال مارتن لوثر كينغ. مرحبا بكم في المنزل!

هوراس كولمان VVAW Contact ، كاليفورنيا 8 مارس 2008 10:46 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

عدت في فبراير 68. وما زلت لم أفقد رد الفعل المنعكس عند مقتل MLK. جعلتك تعتقد أن "العالم" كان مجنونًا مثل نام !! طرت على متن طائرة ترافيس إيه إف بي ثم قمت برحلة من مطار سان فرانسيسكو الدولي. ناري محتج في الأفق. ولا حتى هير خريسنا.

السلام - أسلوب غاندي ، Arny Stieber V 8 مارس 2008 10:44 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

كنت في الجيش. هل عاد في مارس 1971 عبر أوكيناوا؟ (ربما اليابان ، لا أذكر) ، ثم إلى ألاسكا ، ثم فورنت. ديكس في نيوجيرسي. لم أر أي نشطاء سلام. أحضرت معك طائرة SKS وحملتها على متن رحلة مدنية من نيوجيرسي إلى ميتشغان ، وكان علي أن أضعها في خزانة المعاطف.

William Branson المنسق الوطني للعنف ضد العنف ضد المرأة 8 مارس 2008 10:43 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

عدت عبر اليابان وألاسكا إلى ترافيس ثم محطة جيش أوكلاند. لم أر أي شيء مدني باستثناء المضيفة حتى وصلت إلى مطار فريسكو. لقد حذرونا على وجه التحديد من الدخول في شجار في المطار. (لم تأخذني على قيد الحياة أبدًا ، أيها النحاسي!) من المفترض أننا كنا لا نزال تحت انضباط الجيش لبضع ساعات. عدت إلى المنزل ، وحملت ماغنوم خاصتي واكتشفت أن الساعات القليلة قد انتهت. صرخت على الفور وأنا أرتدي الزي العسكري في بوسطن. صفقة كبيرة. عندما التحقت بكلية جونيور في سان برناردينو ، كان أجمل الناس الذين قابلتهم في حركة السلام داخل الحرم الجامعي. حولوني إلى العنف ضد العنف ضد المرأة.

Gerald R. Gioglio VVAW Contact، New March 8، 2008 10:41 am (بتوقيت المحيط الهادئ)

حسنًا ، يعرف معظمكم يا رفاق أنني لم أكن في VN ، لذلك ليس لدي خبرة في الانتقال من قفزة عسكرية إلى شركة طيران تجارية. ومع ذلك ، كنت أرتدي الزي العسكري في Sea-Tac متوجهاً إلى المنزل في إجازة في عيد الميلاد عام 1968 - لإعادة زوجتي إلى منطقة Ft Lewis في انتظار نتيجة طلب الاعتراض الضميري الذي قدمته وما شعرنا أنه سيكون سجني النهائي. على أي حال ، لقد اشتريت تذكرة "بسعر عسكري" لرحلة العودة إلى الوطن ، لكن عندما وصلت إلى المطار ، رفضت شركة الطيران قبولها مصرة على أن السعر لم يكن ساريًا خلال العطلات. أرادوا 40 دولارًا للصعود إلى الطائرة. لم يكن لدي سوى بضعة دولارات. الطائرة محجوزة والكثير من الناس في طابور ينتظرون التذاكر. حملت شركة الطيران تذكرتي بينما كنت أتدافع من أجل المال. أنا ذاهب من مكان إلى مكان ، لا يبصق المتظاهرون في أي مكان ، ولكن أيضًا لا يوجد مساعدين للمسافرين - إما أنه كان مغلقًا أو لا يمكن أن يساعد ، لا أتذكر. لذا ، بالعودة إلى العداد ، أذهب مستعدًا لفقد التزامي باللاعنف. نفس المدني الذي كان يقف ورائي عندما وصلت إلى هناك لأول مرة كان لا يزال هناك. إذا لم أحصل على التذكرة ، سيفعل. يضربني على كتفي ويعطيني 40 دولارًا! أعود إلى المنزل ، والله خير ، والسامري الصالح يحصل أيضًا على مقعد. تظهر الزوجة ومعها المال وهو عيد ميلاد سعيد بالفعل. كيف هذا بالنسبة لقصة كلاسيكية ضد البصاق ، ها أنت ذا. السلام الآن. تكرارا. ملاحظة: لا يوجد بصاقون شوهدوا في مطار نيوارك أيضًا ، من كان سيضربه؟

Dave Collins VVAW Contact، Texas Hil 8 مارس 2008 10:38 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

مررنا بأوكيناوا ذهابًا وإيابًا. قمنا بتخزين جميع أغراضنا في الولايات المتحدة ، مع استخدام المرافق فقط (ويعرف أيضًا باسم التعب) والأحذية والمعدات الشخصية. عند العودة ، جمعنا الحقيبة البحرية المليئة بالزي الرسمي وخرجنا من Kadena ، AFB ، عبر ألاسكا إلى LAX. نظرًا لأننا قمنا أيضًا بمعالجة جميع الأعمال الورقية ، يمكننا بعد ذلك الحصول على رحلة تجارية مباشرة من LAX للتوجه في إجازة - باستثناء المحظوظين الذين كانوا يحصلون على حزم "المغادرة مبكرًا". كان هذا في ربيع 70. بدأ قسم 3 مارس في التراجع واضطر بعض هؤلاء الرجال للعودة بمعداتهم على متن السفن. أفترض أنهم تبخروا في سان دييغو ، لكن لا أعرف على وجه اليقين ، أعتقد أنه ربما كان لونج بيتش أو سان فران. لم يكن هناك متظاهرون سلام على ما أذكر. أتذكر بعض إشارات "أنقذوا الحيتان" وبعض الرجال الذين كنت برفقتهم أعطوهم بعض المضايقات الخفيفة.

كين دالتون ، EN 2 ، USN. 1970-74 8 مارس 2008 10:37 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

الذكريات: في الآونة الأخيرة كان هناك الكثير من "الثرثرة" حول GI بصق خلال حقبة حرب فيتنام لذلك اعتقدت للتو أنني سأدخل في هذا الجدل البصق. كان أقرب شيء قمت بالبصق عليه عندما اصطحبت Sante Fe من سان دييغو إلى لوس أنجلوس لزيارة صديق في باسادينا في أكتوبر 1970. أثناء السير في شارع مظلم في وسط مدينة لوس أنجلوس مرتديًا ملابس زرقاء ، سيارة بها مر عدد قليل من الرجال السود عندما صرخ الرجل في مقعد الراكب الأمامي ووصفني بـ `` هونكي موثيتف '' ^٪ $ # r. أعتقد بصدق أن الأمر يتعلق بالمشاكل العرقية في البلاد أكثر من المشاعر تجاه الأشخاص في الخدمة العسكرية أو الحرب في فيتنام. ومع ذلك ، فكوني وحيدًا في شارع مظلم في قسم سيء من المدينة ، وقد صدمتني حمولة سيارة من الرجال بالافتراء العنصري. بعد ذلك بوقت قصير ، ذهبت إلى اثنين من رجال شرطة لوس أنجلوس الأبيض أثناء محاولتي الحصول على الاتجاهات إلى باسادينا. سمعت شرطيًا يقول للآخر ، "لنضرب بعض الزنوج الليلة" (كلماته بالضبط). بعد ذلك ، فهمت نوعًا ما من أين أتى هؤلاء الإخوة. أيضًا ، بعد سنوات عديدة عندما اندلعت قصة رودني كينج ، لم أتفاجأ قليلاً. بعد حوالي ساعة من ذلك المساء ، كنت أسير في شارع كولورادو. في باسادينا عندما صرخت لي بعض الفتيات في سيارة موستانج. هذه المرة ، كان ذلك نوعًا من الصراخ بحار يبلغ من العمر ثمانية عشر عامًا ، أو من أجل هذه الحقيقة ، قد يرغب رجل إطفاء متقاعد يبلغ من العمر ستة وخمسين عامًا. قصة البصق الأخرى التي أود مشاركتها هي القصة التي أخبرني بها أحد جنود الاحتياط في البحرية والجمهوري. كما نُقل عنه في مقال نُشر مؤخرًا في صحيفة محلية في شمال جيرسي ، كان فرانك في حانة في هاليدون ، نيو جيرسي في عام 1975 حيث بصق عليه لوجوده في البحرية. لقد نسي أنه عندما أخبرني تلك القصة لأول مرة ، قال إنها حدثت في مطعم في واين ، نيو جيرسي. جميل الذهاب رامبو! السلام والتضامن

John Ketwig VVAW 8 مارس 2008 10:35 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

عدت إلى الوطن من تايلاند عبر قاعدة أوكلاند AF ، وتم تجهيزها ، ثم اشتعلت في رحلة مدنية من سان فرانسيسكو. كان هناك الهيبيون في المحطة ، لكنهم بالتأكيد لم يزعجوني. شعرت بخيبة أمل لأنني وصلت أخيرًا إلى كاليفورنيا ولم أرَ قضيبًا ساخنًا. على متن الطائرة طلب شخصان عدم الجلوس بجواري ، لكن لم يكن هناك مشهد ، وبالتأكيد لم يكن هناك بصق. فوجئت أن جيراني لم يأتوا للترحيب بي في المنزل. أعتقد أنه كان وقتًا مليئًا بالعواطف الشديدة (سبتمبر 1969) ولم يكن أحد يعرف حقًا ما سيقوله لطبيب بيطري في فيتنام. كان من الأفضل عدم قول أي شيء ، وبالتالي تجنب قول الشيء الخطأ. بعض من ذلك موجود حتى يومنا هذا.

سوير جونسون 3 مارس 2008 8:34 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

تيم كينج كما نشرت أدناه ، هناك أشياء أسوأ بكثير من البصق. اسمحوا لي أن أدعوكم للذهاب للقاء بعض قدامى المحاربين في فيتنام في المنظمات المختلفة لدينا. من المؤكد أنك ستلتقي بالعديد من الذين يقولون إن شيئًا سلبيًا لم يحدث لهم ، لكنهم سيكونون أقلية. كما أن هناك أقلية أخرى هم الذين تعاطوا المخدرات غير المشروعة أثناء وجودهم في فيتنام واستمروا في هذا السلوك عندما عادوا إلى العالم. ما يبدو عليه هو ما كان علي أن أسمعه من أساتذة مختلفين طوال الطريق خلال الكلية والعديد من الأشخاص غير المطلعين في مواقف تجارية واجتماعية مختلفة. السبب الحقيقي وراء هذا التأثير السلبي لاضطراب ما بعد الصدمة على قدامى المحاربين في فيتنام هو أن العودة السلبية للوطن كانت "بيئة سلبية" كلية لا تزال مستمرة حتى اليوم. لقد أخذت شخصًا واحدًا في مقالتك أعلاه ومصداقيته ببساطة غير موجودة بالنسبة لغالبية المحاربين القدامى. من المحتمل أن العديد من المحاربين القدامى الذين تحدثت إليهم كانوا جالسين على متن سفينة في خليج تونكين حيث لا تحتاج حتى إلى إصبع واحد لحساب عدد السفن التي غرقت (أو في بعض المناطق الخلفية التي توفر مكانًا يمكنهم المشاركة فيه تعاطي المخدرات. لم يحدث في الوحدات الخطية ، على الأقل ليس على مستوى كبير. لم نكن نفكر في الانتحار!). لكن ما يشاركه الغالبية منا هو العودة إلى الوطن الفاسدة بشكل لا يصدق والتي تسببت في قيام العديد من المحاربين القدامى بقمع مشاعرهم حتى يصبح من الصعب جدًا مساعدتهم (هذا ما تعنيه كلمة "Post" في اضطراب ما بعد الصدمة). يذهب تيم إلى مركز سالم البيطري ويسأل عما إذا كان بإمكانك المشاركة من خلال دورة جماعية كاملة (عدة أسابيع) مع بعض الأطباء البيطريين في فيتنام؟ قد تكتسب بعض البصيرة ، ولكن ربما ليس كثيرًا ، لكن البعض ، إنها تجربة. ما يقلق الكثير منا هو إذا بدأ قدامى المحاربين العائدين في القمع كما فعلنا (بسبب معلومات خاطئة ومضللة عنهم) ، فإننا قد فشلنا في التعلم من ماضينا. لن يكون هناك علاج حتى يعترف أولئك الذين عالجوا جميع المحاربين القدامى (بما في ذلك المحاربين الحاليين) بسلوكهم السيئ ، ويعتذرون ، ثم يتابعون الإجراءات الإيجابية لإعطاء جوهر اعتذاراتهم. تيم ، هذا لن يحدث ، لن يحدث. بالمناسبة ، كان حوالي 2/3 من أولئك الذين ذهبوا إلى فيتنام متطوعين ، وأنا بالكاد أعتبر مناصراً لليمين المتطرف ، مؤيد للمحاربين القدامى ، نعم ، بالتأكيد. بمجرد النقر فوق هذه الرسالة ، سأقود 3 من قدامى المحاربين إلى Portland VA في سيارتي الرياضية متعددة الاستخدامات ، ولدى أحدهم كرسي متحرك لذا أحتاج إلى غرفة التخزين. أفعل ذلك بدون مقابل ، أفعل ذلك لأنهم بحاجة إلى مساعدتي. هذا ما يفعله المحاربون القدامى لبعضهم البعض عندما يفهمون ما مروا به وما يمرون به.

Godsofchaos 2 مارس 2008 8:02 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

يريد الكثير من اليساريين تصديق أن ذلك لم يحدث. فقط لأنه لم يحدث بأعداد كبيرة لا يعني أن الطريقة التي عومل بها الأطباء البيطريون لها ما يبررها. تحقق من هذا الرابط http://msgboard.snopes.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi؟ubb=get_topicf=48t=000368p=1 كان هذا نقاشًا حول معاملة الأطباء البيطريين بعد فيتنام. مثال على تدوينة: "بصفتي" نكاية "، أنا أحب هذه المحاولات لإعادة كتابة التاريخ. دعونا لا ندع هؤلاء الناس يفلتون من العقاب. الطريقة التي عومل بها المحاربون العائدون كانت مخزية. انضممت في السبعين وكنت طالبًا عسكريًا حتى تم التكليف 74 ، لم يذهب إلى فيتنام ، ولكن لديه حقيبة ثكنات مليئة بقصص الإساءة. مسيرة في موكب يوم المحاربين القدامى في مدينة نيويورك بأكياس براز بشري تم إلقاؤها في التشكيل. اتصل بي قس في مسقط رأسي بعد خدمة أثناء الإجازة ، جعلني أركع إلى أسفل ، وطلب من الله أن يغفر لي لكوني "جزار مرتزق". اقتباس مباشر. ذهبت إلى مباراة ويست بوينت خارج ملعبه في بوسطن كوليدج في عطلة نهاية الأسبوع نفسها حيث كانت أعمال الشغب "السلمية" المناهضة للحرب (هل نتظاهر بأنها لم تحدث ، أيضًا ؟) اعتدوا جسديا في حانة من قبل نشطاء السلام ". كان لا بد من انتظار طائرة في مطار سان فرانسيسكو الدولي لمساعدة طفل عائد حديثًا من فيتنام كان يتعرض لهجوم جسدي من قبل "دعاة السلام". هل تريد المزيد؟ لأول مرة في إجازة اتصلت بالفتاة التي كنت أواعدها لمدة عامين في المدرسة الثانوية ، ولم يسمح لي والديها بالتحدث معها وقالوا إنهم لا يريدون ابنتهم أن ترتبط بـ "غير المرغوب فيهم". أعرف لماذا يريد الناس بشدة إعادة كتابة التاريخ. كثير منهم لديهم الكثير من الجحيم يريدون التظاهر بأنه لم يحدث. بعد أن حصلت على موعدي ، وصفني أحد الهيبيين المحبين للسلام في مدرستي الثانوية بالواجهة وألقى لكمة. حسب القدر ، عدت بعد تقاعدي إلى مسقط رأسي وبعد ذلك بعامين انتقل نفس الرجل إلى الجانب الآخر من الشارع. إنه الآن حاذق ، وطني خارق (الآن بعد أن لم يواجه التجنيد) ومذعور من الطريقة التي تصرف بها عندما كان تقريع الجنود أمرًا شائعًا. أتمنى أن يكون البصق أسوأ ما في الأمر. يفضل الكثيرون ذلك على الاضطرار إلى السير لمسافة ميل واحد في انتباه صارم مع تلطيخ بعض القرف من "نشطاء السلام". لكنني لست مرارة. لا سيدي. ليس بعد العلاج بالصدمات الكهربائية. في الحقيقة أشعر بتحسن كبير الآن. هل رأى أي شخص أقراصي؟ من قال أن الهيبيز بصق عليهم أيها الكاذبون آمل ألا يكون هذا طويلاً "رجل".

Godsofchaos 2 مارس 2008 الساعة 7:56 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

"أشعر أن هناك سجلًا مكسورًا يجب أن أكرر أن هذا عمل وليس ديمقراطية." تيم كينج سو) (و (* ^ * وخارج الأشخاص الذين يزورون موقعك هي خطة عمل ذكية؟ من برأيك يصنع الموقع؟ الناس يفعلون. إنه مجتمع. ما مدى روعة موقعك إذا لم يزره أحد؟ هل تعتقد أن المعلنين سيعطونك المال إذا لم يزره أحد؟ الحفاظ على مجتمعك على قيد الحياة أمر مهم. لقد رأيت الكثير من الأشياء الجيدة دمر الموقع لأن المالك بدأ يفكر في أنه هو الذي صنع الموقع وليس الأشخاص الذين أضافوه إليه. "لا ، إذا لم يكن لديك إجابة في متناول اليد ، فلن يديروا المصانع. أنا لست ملتزمًا الهيبيون ، لكنهم أميركيون أيضًا ، وقد سئمت وتعبت من السياسات الخلافية ومهمة هذا الموقع هي الاتحاد وليس الانقسام. "تيم كينج الطريقة الوحيدة التي يمكن أن تلتئم بها هذه الأمة هي أن يجلس الهيبيون على أيديهم ويعتذروا عن ركبهم سوء معاملة الأطباء البيطريين. لقد قدمت اقتباسات عما حدث. ومع ذلك ، فبالنسبة لشخص يدعي أنه من مشاة البحرية ، يبدو أنه يحب تزوير ر زملائه من مشاة البحرية. ذكرني بألا تجعلك تراقب ظهري أبدًا. كنت احترمك. الآن أجد أن هذا الاحترام مضلل. "لدينا شخصيتان مقيمتان من الجناح اليميني بأي ثمن هنا ، سوير هو أحدث اسم لشخص واحد ، و GodsofChaos ، هو الآخر." الأطباء البيطريون. أنت لست أكثر من مدافع عن الهيبيين.

تيم كينج 2 مارس 2008 6:37 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

أجل ، أرى ما يحدث هنا. لدينا شخصيتان مقيمتان من الجناح الأيمن بأي ثمن هنا ، سوير هو أحدث اسم لشخص واحد ، والآخر هو GodsofChaos. لذلك يأتي كل هؤلاء المحاربين القدامى ويقولون في معظم الأحيان ، لم يحدث لهم ذلك. هؤلاء هم الأشخاص الذين كنت أحاول الحصول على معلومات منهم. أعتقد أننا نتفق جميعًا على أن هذا حدث بالفعل ، لكن لم يكن من الحجم الذي يريده بعض الناس أن تصدقه. كانت فيتنام حربًا لا تحظى بشعبية ، وبعض الأشخاص مثل هذين المذكورين أعلاه لم يكتشفوا ذلك بعد ، أو اعترفوا به في نمط تفكيرهم. إنها لحقيقة أن العديد من الأمريكيين أظهروا سلوكًا سيئًا هناك وكانت المخدرات قضية رئيسية وكذلك دولة لم تحترم تضحياتهم كما ينبغي. ذهبت مشاكل عدم القبول بعيدًا عن "اليسار" كما تقول هذه الشخصيات ، وقد تم الكشف في هذه المنشورات بالذات أن الكثير من الفلاك جاء من أطباء بيطريين من حروب سابقة ، وقد تحدثت إلى الكثير من أصدقائي الذين خدم في فيتنام عن ذلك. لذا ، هل كان الهيبيون يديرون جميع الشركات التي لن تعيد هؤلاء الرجال وظائفهم؟ لا ، إذا لم يكن لديك الإجابة بالفعل ، فهم لا يديرون المصانع. أنا لا أؤيد الهيبيين ، لكنهم أمريكيون أيضًا ، وقد سئمت وتعبت من السياسات المثيرة للانقسام ومهمة هذا الموقع هي الاتحاد وليس الانقسام.

Godsofchaos 2 مارس 2008 في الساعة 3:59 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

ماهذا الهراء!! هل فقدت تعليقي أو تحاول قمع لي؟

تيم كينج إلى GodsofChaos: رسالتك طويلة جدًا ، والنظام لديه مشكلة في ذلك. سوف أقوم بقمع أي شخص وأي شيء أريده بالمصادفة ، وليس من المفترض أن تكون التعليقات أطول من القصة التي يتناولونها. ليس لدينا تنسيق ويصبح كتلة واحدة كبيرة من النوع يبلغ طولها حوالي عشر بوصات ، إذا كانت الفقرات بها ستكون ضعف طولها. أعلم من خلال ما رأيته أنك تصرخ وتهتم بشكل أساسي بنقطة صغيرة مفادها أن هذه المشكلة مبالغ فيها إلى حد بعيد وأنها مجرد أداة للانقسام يستخدمها اليمين المتطرف لإبقاء الناس يشعرون بالمرارة تجاه أخطاء الماضي. هل فاتتك جميع المحاربين القدامى الذين كتبوا تجاربهم الشخصية؟ هل فقدت هذا الجزء؟ حسنًا ، اقرأها مرة أخرى إذا كنت بحاجة إلى ذلك ، فهذا ليس ولن يكون موقعًا دعائيًا يمينيًا حيث سيحاول الناس فقط إبقاء الناس في حالة إثارة. حان الوقت للشفاء وهذه هي وجهة نظري ، لقد حان الوقت للمضي قدمًا والتوقف عن الشكوى من أخطاء الناس الماضية. أستطيع أن أكتب لأيام عن الفظائع التي حدثت في فيتنام ، لكنني عادة لا أكتب لنفس الأسباب ، الشفاء. لكن الإيحاء بأن الهيبيين لديهم بعض المؤامرة الشيطانية التي تجاوزت إنهاء الحرب فقط لا ينطبق على ما حدث في معظم الحالات.

بالمناسبة ، آخر شيء كتبه نيل لي هو الكلمات WTF، وأنا لا أعرف من تعتقد أنك ستفعل ذلك هنا ، كما لو كان لديك نوع من الحق في الحصول على كلماتك. هذا شيء توفره هذه الشركة ولديها مهمة لمساعدة المحاربين القدامى وهو أمر واضح ونحن المجموعة الوحيدة التي أعرفها للاستعداد لإرسال مراسل إلى العراق ، لذلك آمل أن يكون هذا مهمًا. أشعر كسجل مكسور اضطررت إلى تكرار أن هذا عمل وليس ديمقراطية.

سوير جونسون 2 مارس 2008 1:31 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

طريقة أخرى لعرض هذه القصة من منظور المحاربين القدامى: كم عدد قدامى المحاربين من حروب أخرى عوملوا بشكل أسوأ من المحاربين القدامى في فيتنام؟ لا أحد! حتى يومنا هذا ، لا يزال الموضوع يولد العديد من الآراء المختلفة ، ومعظمها آراء غير مطلعة.مجرد التواجد في الجيش ، أو الذهاب إلى منطقة حرب لا يعطي فكرة واحدة عما حدث للمحاربين القدامى في فيتنام منذ عقود أو أي نظرة ثاقبة خاصة أخرى حول التأثير التراكمي لأخطاء التوصيف والأكاذيب التي تحملناها الأطباء البيطريون. كما نشرت سابقًا ، كان هناك الملايين منا الذين خدموا ، ولكل منا قصته الخاصة. هناك أشياء أسوأ بكثير من البصق على الناس!

تيم كينج 29 فبراير 2008 3:52 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

أنا لست بالضبط تأكد من كيفية الرد على منشور Godsofchaos لأن هذه قصة كانت محاولة لمعرفة المزيد عن موضوع معين. أعتقد أنه من المحبط للمتأخرين في القصة معرفة أن طبيبًا بيطريًا من فيتنام تلو الآخر جاءوا إلى هنا وقالوا إن ذلك لم يحدث حقًا. ثم تطور اتجاه وأصبحت المنشورات مختلفة الآن. لكن دعنا نتذكر أن فيتس قد جاءوا وذهبوا في معظم الأحيان.

كل ما يمكنني قوله هو أن خيارات الحرب في بلادنا و "الصواب والخطأ" ليست متوافقة لمجرد أن شخصًا ما مثل جورج بوش يقول إنها كذلك. الحياة سلعة ثمينة في رأيي وهي الهدية ذاتها التي يجب أن نقف هنا. إنه مؤقت للغاية ونموت جميعًا ، فلماذا نقضي وقتنا كدولة في رفع الرهان؟ ألا تعتقدون أن الأمريكيين الذين ماتوا في العراق وكل الأبرياء العراقيين الذين ماتوا يستحقون أفضل من ذلك؟

هذا كل ما يمكنني قوله لك بشأن هذا ، ونعم أنت شخص لم أجري معه سوى أكثر المحادثات ودية ، بغض النظر عن خلافاتنا.

أظن أن السبب في ذلك هو أنني شخص يعرف أشياء كثيرة عن الجيش والحرب لعدد من الأسباب وكلها صحيحة. أنا عسكري مؤيد على طول الطريق لكنني لا أتفق مع حكومتي ما لم يكن ذلك منطقيًا بالنسبة لي كإنسان. تتمثل أكبر نقطة في هذه المقالة في تقليل القطبية في منطقة معينة ، وإظهار الأشخاص أن شيئًا ما يتم ذكره باستمرار في بعض الأحيان من قبل "المحاربين القدامى المناسبين كانوا يبصقون من قبل الهيبيين العائدين إلى الوطن من فيتنام" بينما يكون صحيحًا في بعض الحالات ، لم يكن يوميًا أو حتى شائعًا حادثة.

الفكرة كلها تتعارض مع ما كان الهيبيون يؤيدونه بشكل عام لأنهم أرادوا إنهاء العنف ، وليس إدامته. أنا لا أؤيد الحركة أو أضعها جانباً ، لكن مع استثناءات قليلة هكذا هي / كانت. والأكبر الإهانة التي تجلبها القصة ، هي تصوير فيت فيتس على أنهم أشخاص يمكن أن يتعرضوا للاعتداء من قبل مجموعة من الشعر الطويل في الأصباغ. سيتحمل الأطباء البيطريون في فيتنام الذين عرفتهم ذلك لمدة ثانيتين تقريبًا ، كما أفعل.

Godsofchaos 29 فبراير 2008 في الساعة 2:55 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

سوير جونسون للأسف أنت محق. بالفعل تسمى الحرب الحالية في العراق بالنام المعار ، وهنا فكرة ، أنواع وسائل الإعلام ، لماذا لا تتوقفون عن تقديم كل شيء بنبرة سلبية لمرة واحدة وإعطاء الأمل للعدو ، على سبيل المثال ذكر برنامج عن العراق. "مع وجود ضحية واحدة ، تكون الروح المعنوية في اليوم منخفضة على الإطلاق." أتساءل ما الذي سيقوله لنا غرانت ، ودوغلاس ماك آرثر ، وكل الحرب العالمية التي قد يقولها الجنرالات لتلك الإحصائية ، مقارنة بكوريا ، والحرب العالمية الثانية ، والحرب العالمية الأولى ، ونعم حتى فيتنام ، فإن الحرب في العراق تسير على ما يرام. أحد أسباب معاناة الطاقم الطبي للجيش (آمل أن أتحدث بشكل صحيح) هو أن المزيد من الناس ينجون مما كان يُعد إصابة قاتلة. تفضل وسائل الإعلام الانتهازية مساعدة العدو وتخفيفه بدلاً من ذكر هذه الحقائق.

سوير جونسون 29 فبراير 2008 8:44 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

Godofchaos في وضع جيد. لطالما شعرت أن ما يسمى بالهيبيين يتم تمويلهم من قبل بعض المصادر الخارجية. كان لدى المجموعة المعروفة باسم قدامى المحاربين في فيتنام ضد الحرب بعض الأشخاص ذوي النوايا الحسنة على متنها ، لكنهم كانوا مكتظين بأشخاص لم يكونوا من قبل في الجيش ، وكنت أعرف العديد منهم ، وكانوا ببساطة من النوع الذي يمكن وصفه بأنه أفضل أنواع يسهل التلاعب بها. لا تزال سائدة اليوم.

Godsofchaos 29 فبراير 2008 الساعة 7:20 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

"يقول Lembcke إنه لم يعثر على أي دليل يشير إلى حدوث هذا على الإطلاق ، ويشير إلى أن الأطباء البيطريين الذين يطلق عليهم اسم" Baby Killer "ربما أتوا جزئيًا من الهتاف المشترك الذي أطلقه المحتجون ضد الرئيس ليندون بينيس جونسون ،" مرحبًا ، يا إل بي جي ، كم عدد الأطفال هل قتلت اليوم؟ "" تيم كينج ثم غادرنا نام. هلل الهيبيون من أجل عمل أحسنت. تدحرج الشيوعيون وقتلوا الآلاف من الناس. هيك إذا لم يبصقوا على الأطباء البيطريين ، فهم بالفعل خاليين من الاحترام في كتابي. خاصة وأنهم يطيلون الحرب في المقام الأول من خلال منح رأس المال المخاطر الأمل في الانسحاب. لم يكن أملهم في غير محله ، للأسف كان هجوم التيت كارثة بالنسبة لشركة رأس المال المغامر ، حيث تسببوا في مقتل (90٪) من الضحايا وربما كانت فيتنام الجنوبية مجتمعًا أكثر حرية في أمثال كوريا الجنوبية اليوم. "لا سيما الطريقة التي كان بها هوليوود دائمًا عرضًا تلفزيونيًا أو فيلمًا حيث كان يتصرف بعض النفسانيين." ساير جونسون للأسف هذا صحيح. شاهدت معظم أفلام فيتنام تصور أمريكا على أنها شريرة. السبب على عكس الحرب العالمية الثانية منتجي الأفلام والمخرجين والممثلين ، إلخ. لم يقاتلوا في الحرب. والنتيجة هي صنع ربع ظهير صباح الاثنين هي الأفلام.

ساير جونسون 27 فبراير 2008 6:07 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

أنا متأكد من أن جميع المشاكل التي واجهها قدامى المحاربين كانت تتعلق بالتوقيت والموقع. إن عودتك إلى الوطن في وسط أمريكا كما هو الحال في مكان ما مثل آيوا ستكون مختلفة كثيرًا عن المناطق الأخرى مثل بيركلي كاليفورنيا ، أو العديد من المواقع الحضرية الأخرى. لكنها لم تكن مجرد العودة إلى الوطن ، بل كانت عملية لا هوادة فيها للإدلاء ببيانات كاذبة عنا. لا سيما الطريقة التي كان بها هوليوود دائمًا عرضًا تلفزيونيًا أو فيلمًا كان يتصرف فيه بعض النفسيين. هذا لا يزال مستمرا حتى اليوم. لا شك أن هناك قصصًا لا حصر لها من ملايين التجارب وستظل معنا حتى نرحل.

جلين سوندرز 27 فبراير 2008 1:46 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

ثلاث رحلات ذهاباً وإياباً ولم تشهد قط أي بصق. أقرب ما توصلت إليه لما اعتقدت أنه هجوم "هيبي" كانت فتاة صغيرة تقدم لي بعض الفاكهة الطازجة في سولت ليك سيتي ، يوتا. مطار. بالطبع كنت صغيرة جدًا في ذلك الوقت ، وربما أعمتها زي البحرية. سمبر فاي

سوير جونسون 27 فبراير 2008 الساعة 7:57 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

رون سامسون كنت في الخدمة حينها أيضًا ، وهذا أمر لم أسمع به من قبل. هذه رحلة قطار طويلة في ظروف معتمة. هل قمت برحلة بحرية تزيد عن ثلاثة أسابيع إلى نام؟ اين هبطت أنا متأكد من أنني أتذكر أنني مررت بسفينة النقل ، لم أستطع أن أصدق كم من الوقت كانت تلك الرحلة قصيرة وفي نفس الوقت. تذكر ما كانت رائحتك الأولى؟ لا يزالون محبوسين في ذاكرتي.

رون سامسون 26 فبراير 2008 8:03 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

ما تسبب في جروح هؤلاء الجنود القدامى هو أن حكومته كانت خائفة للغاية من أعمال شغب قام بها مدنيون (مدنيون) غير مجهزين في سبتمبر عام 1965 لدرجة أنهم نقلونا من إف تي بليس إلى أرصفة سان فرانسيسكو في قطارات بلاكيد أوت. لا نوافذ ولا اتصال مع المدنيين من أي نوع. تحدث عن الحبس العسكري الذي كان محبطًا.

سوير جونسون 26 فبراير 2008 6:13 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

كنت في رحلة طبية من فيتنام إلى اليابان وبعد بضعة أشهر ، سافرت جواً إلى الولايات المتحدة. بدلاً من الهبوط في ترافيس إيه إف بي ، التي كانت مغمورة بالضباب ، هبطوا بنا في محطة أوكلاند البحرية الجوية. كنا جميعًا على الفضلات وأوقفنا المكالمة في حافلة ، ارتفاعها اثنان. توفي ثلاثة من الجرحى الذين كانوا على متن رحلتنا من اليابان (مستشفى كامب زاما) خلال رحلة العودة إلى العالم. قادونا إلى Travis AFB للوقوف على رحلات طيران مستأجرة متصلة بالمستشفى في جميع أنحاء الولايات ، وخلال هذه الرحلة تعرضت حافلتنا للبيض بشكل متكرر. حافلتنا بها عدة صليب أحمر كبير من الخارج. لم أبكي طوال الوقت الذي كنت فيه في فيتنام (ربما فعلت ذلك ، لكنني أحاول أن أنسى أشياء من هذا القبيل) ، لكن هذا أصابني حقًا ، حتى الآن أشعر بالضيق الشديد. لم أبصق أبدًا ولم أعطي وقتًا سيئًا من أي شخص ، فأنا رجل جيد الحجم ، لذلك ربما يكون هذا جزءًا منه. أتذكر خلال منزلي الصيفي الأول في عام 1968 بالقرب من ولاية بورتلاند في المتنزه الجنوبي ، كان هناك زوجان من الجنود الشباب الحقيقيين في الفئة أ ، ربما كانوا خارج التدريب الأساسي ، كانوا يسيرون في المنطقة عندما أحاط بهم على الأرجح دزينة من الجبناء المخادعين وبدأوا في الشتم ، يبصقون ويدفعون عليهم ، نعم ، يبصقون. لم يذهب هؤلاء الأطفال إلى فيتنام ، لكن أي شخص كان يتعامل بطريقة عادلة مع هؤلاء الحمقى. باختصار ، لقد أتيت أنا ولا أي شخص آخر لمساعدتهم ، لذلك قمت بضبط اثنين منهم. ابتعد الجبناء الآخرون. لم يكن هذا حدثًا نادرًا في تلك الأيام. أنا أميل إلى تصديق قصة أحد المحاربين القدامى أكثر من شخص يدعي شيئًا آخر. لا شك أن الناس يزينون ، لكن هذا كان وقتًا عنيفًا وكان الكثير من العنف موجهًا للجيش ورجالنا. بالمناسبة ، كان ليندون جونسون رئيسًا ، لذا إذا كان لديه عملاء يفعلون ذلك ، فأعتقد أن نيكسون احتفظ بهم على جدول الرواتب. أعتقد أن الأسطورة الحضرية الحقيقية هي أن الحكومة استأجرت وكلاء لاختيار قدامى المحاربين العائدين على وجه التحديد. جون زوتز ، أنت محق بنسبة 100٪ فيما يتعلق بالفيلق الأمريكي و VFW الذين يعطوننا الكتف البارد. سأخبرك بهذا ، معظم الأشخاص الذين فعلوا ذلك جاءوا في النهاية واعتذروا. امنحهم فرصة أخرى يا جون ، لقد تعلم معظمهم الحقيقة عنا.

جون زوتز ميلووكي قدامى المحاربين في فيتنام 26 فبراير 2008 الساعة 3:38 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

لقد قرأت مقالة البصق وأعتقد أن لديك الموقف الصحيح بشأن هذا الموضوع. لا أعتقد أن العديد من الأطباء البيطريين تلقوا أي مقشع.

لقد تحدثت إلى الآلاف من الأطباء البيطريين في فيتنام ، وأخبرتني نسبة جيدة منهم أنهم تعرضوا للبصق. أسألهم كل ما فعلوه.

هل أبلغوا رجال الشرطة بالاعتداء؟ هل داسوا الهبي حتى لم يستطع المشي؟

لم يتفاعل أي من الرجال الذين تحدثت معهم بأي طريقة من تلك الطرق.

هؤلاء كانوا قدامى المحاربين الذين شاركوا في معارك بالأسلحة النارية قبل 48 ساعة ، والذين اعتادوا الرد على أدنى استفزاز. كم عدد الهيبيين الذين يحتاجون إلى مواجهة طبيب بيطري عائد؟

على النقيض من ذلك ، لدي قصتي الخاصة. بعد حوالي شهرين من خروجي من الجيش ، تجولت في نادي قدامى المحاربين المحلي (لا أتذكر ما إذا كان Legion أو VFW) وسألت النادل كيف يمكنني الانضمام إلى المنظمة. كان هناك 5 - 6 رجال أكبر سنًا يشربون البيرة وسألوني أين كنت قد خدمت. أخبرتهم أنني عدت لتوي من فيتنام.

بدأوا يخبرونني أنهم كانوا في "حرب جيدة" وأنني كنت الخاسر. أجبت وأصبحت الأمور ساخنة للغاية. اصطحبني النادل إلى الخارج لأنه كان يخشى أن يتأذى شخص ما.

فيما بعد شاركت في الاحتجاجات المناهضة للحرب. لم يعاملني أي متظاهر بعدم احترام. لكن على الرغم من عدم وجود لعاب يصيبني ، فقد بصق هؤلاء المحاربون القدامى.

ديف كولينز ، تكساس هيل كنتري ففا 26 فبراير 2008 2:18 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

نشكرك على المقال حول احتجاجات حقبة فيتنام وأساطير إساءة معاملة المحاربين القدامى الذي نُشر على موقع سالم نيوز. بصفتي عضوًا ومسؤولًا محليًا عن قدامى المحاربين في فيتنام ضد الحرب ، ما زلت أرى الكثير من الادعاءات والتأكيدات حول هذا الأمر. أود أن أقدم لكم خبراتي وأفكاري حول هذا الموضوع من منظور أحد المحاربين القدامى في الخدمة لمدة 19 شهرًا في فيتنام والذي عاد للقتال ضد تلك الحرب.

أولاً ، اسمحوا لي أن أكون واضحاً ، لم يتم أبداً "إساءة معاملتي" بأي شكل من الأشكال من قبل المتظاهرين المدنيين المناهضين للحرب. إذا كان هناك أي شيء ، يبدو أنهم لا يعرفون بالضبط كيف يأخذوني أو يأخذ الآخرين في العنف ضد المرأة. ولكن حتى قبل انتمائي إلى هؤلاء الأطباء البيطريين المناهضين للحرب ، مثل معظم المحاربين القدامى العائدين ، لم يكن لدي سوى القليل من التفاعل مع المدنيين الذين كانت تجربتهم في تلك المرحلة مختلفة تمامًا عن تجربتي.

لقد تحدثت إلى العديد من قدامى المحاربين حول تجاربهم. اسمحوا لي أن أقدم واحدًا من طبيب بيطري محلي يتطرق إلى جوهر وجهة نظري بأن جيري ليمبك قد اقترب من الحقيقة الموضوعية قدر الإمكان. قام هذا الطبيب البيطري المحلي بسحب ثلاث جولات متتالية على Swift Boats. أبحر عائداً إلى الولايات المتحدة عندما تناوبت وحدته. سفينة القوات تبخرت في ميناء سان فرانسيسكو. كان Dockside من المتظاهرين المناهضين للحرب. وكانوا يحملون اللافتات المعتادة ويهتفون بالشعارات المعتادة "ب" ولا تشير إلى أن أي إهانات وجهت للبحارة على متن السفينة. لكن مجرد وجود المتظاهرين أثار غضب "ب". كان على CO الخاص به حرفيًا كبح جماح "B" من تجاوز الجانب لمهاجمة المتظاهرين. بالمناسبة ، "ب" تلقى علاجًا نهائيًا لاضطراب ما بعد الصدمة شبه المميت وهو يعمل بشكل جيد جدًا اليوم.

لكن النقطة هي بوضوح هذا ، على الرغم من أنني بحلول الوقت الذي عدت فيه من فيتنام ، كنت قد أتيت لأعارض الحرب بشدة ، لو استقبلني متظاهر بصق في لوس أنجلوس ، فأنا على ثقة من أن المحتج كان سيحتاج إلى عناية طبية فورية. من غير المعقول بالنسبة لي أن أتخيل أكثر من حالة نادرة كان من الممكن أن تحدث بشكل مختلف. لكن الادعاءات النموذجية لمثل هذا عدم الاحترام لا يصاحبها المتوقع ، "ثم طردت القرف الحي من SOB." حقًا - لقد عدنا للتو من مكان كان الموت فيه أمرًا محتملاً يوميًا إن لم يكن واقعًا وكان معظمهم على الأقل مدربين ومشرطين إلى حد ما للرد على العنف بمزيد من العنف. لذا ، فإن الادعاءات ببساطة تفتقر إلى المصداقية من هذا المنظور وحده.

بوب بروديل - تالاهاسي 26 فبراير 2008 1:29 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

كنت نوعًا من المحاربين القدامى "البديل" من حيث أنني كنت في سلاح الجو الأمريكي ، وعملت في وظيفة "دعم قتالي" بدلاً من قتال حقيقي. لكنني أتيت إلى جامعة ولاية فلوريدا في برنامج GI Bill وانضممت إلى الحركة المناهضة للحرب ، VVAW ، Vets for Peace ، إلخ. بدوت إلى حد كبير مثل طبيب بيطري عائد "حقيقي" ، مرتديًا لباسًا رسميًا ، وما إلى ذلك. كانت هناك 8 كاميرات أفلام رائعة وحتى رجال الشرطة كان لديهم كاميرات فيديو. كان لدى الجميع تقريبًا كاميرا مقاس 35 ملم. تم توثيق احتجاجاتنا بشكل جيد (بالفيديو) وكذلك الاحتجاجات الأخرى في جميع أنحاء البلاد. كانت هناك صور لرجال شرطة يضربون المتظاهرين ، ورجال شرطة يوجهون أصابع الاتهام للمصورين ، ورجال شرطة يمسكون بعصبتهم ، وما إلى ذلك. يبدو لي أنه إذا كان المتظاهرون يبصقون على الأطباء البيطريين بطريقة كبيرة ، فستكون هناك صور. لم يقم أي متظاهر بالبصق علي. لم أر متظاهرًا يبصق على طبيب بيطري عائد. لكنني سمعت أن بعض الأطباء البيطريين العائدين الأكثر تحفظًا "يزعمون" أنهم بصقوا من قبل المحتجين. ربما هم ببساطة اختلقوا القصة.

الروجروك ، ويلو جروف ، بنسلفانيا. 26 فبراير 2008 11:12 صباحا (بتوقيت المحيط الهادئ)

السيد كينغ ، لقد قرأت باهتمام مقالتك على شبكة الإنترنت اليوم. ابني منتشر حاليا مع 3/2 من مشاة البحرية في راوة ، العراق. أبلغ من العمر 50 عامًا ، لذلك كنت في بداية سن المراهقة خلال نهاية فيتنام. لا أستطيع أن أتذكر أنني شاهدت أي مضايقات صريحة للمحاربين القدامى ، لكنني كنت على دراية بالمشاعر المناهضة للحرب التي تستهدفهم. لا أتذكر أبدًا أنني أعربت عن أي حماقة لنفسي في أحد المحاربين القدامى ، لكن إذا فعلت ذلك ، فأنا أصلي أن يغفر الله لي ، وإذا فعلت ذلك ، فقد يغفر لي هذا الرجل يومًا ما. لم أحصل حتى وقت قريب على شيء سوى الكلمات الجيدة والتشجيع من الناس عندما اكتشفوا أن ابني من مشاة البحرية. لكن بين الحين والآخر ، عندما أرتدي ابني قميص العرق البحري ، أشعر بمظهر متسخ. أنا لا أقول أي شيء أبدًا ، لكني أشعر ببعض التعاطف مع والدي قدامى المحاربين السابقين لدينا على أي حال ، آسف للتجول ، أعتقد أن مقالتك تثير مشكلة جيدة وأشكرك على ذلك. أيضا ، شكرا لك على خدمتك.

كيفن 26 فبراير 2008 7:22 صباحا (بتوقيت المحيط الهادئ)

قرأت حيث كان هناك الكثير من العنف الموجه إلى المستودعات العسكرية ، وتفجير المباني التي كانت تؤوي مجموعات مثل ضباط الاحتياط. يبدو أن هناك الكثير من العنف الموجه نحو المجندين العسكريين في بيركلي وأماكن أخرى. أعتقد أنه ستكون هناك دائمًا قصص مختلفة. خدم الملايين لذلك أتخيل أن هناك ملايين القصص. كل شيء يبدو حزينا بالنسبة لي.

توم باكستر 26 فبراير 2008 8:04 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

عندما كنت أرتدي زي الجيش قادمًا إلى فيتنام ، لم أبصق أبدًا. لكنني لن أنكر أنه حدث كان هناك الملايين من قدامى المحاربين الأمريكيين في حرب فيتنام وحدث كل شيء تقريبًا مع هذا النوع من الأرقام. أيضا ، لقد نشأت في جاكسونفيل ، فلوريدا ، وهي بلدة تابعة للبحرية. اعتاد بعض زملائي في المدرسة الثانوية أن يلفوا البحارة من أجل المتعة والربح. أنا متأكد من أنهم بصقوا من حين لآخر ، إذا كانت الكلمات لا يمكن أن تستفز. لم يكونوا ضد الحرب. كانوا مجرد سفاحين. سأقول إنني لم أسمع قط عن أي محارب قديم متهم بالقتل أو القتل العمد أو الضرب أو حتى الاعتداء بعد البصق. إذا قام أحدهم بالبصق علي منذ أربعين عامًا ، فربما حاولت قتله ، لكن من المحتمل أن أتوقف عند الركلة الرابعة أو الخامسة. كانت ثوراتي في ذلك الوقت شديدة ، لكنها قصيرة. لقد خففني المدس من بعض ، ولن أعود إلى السجن ، لذا سأقدم لك ردًا غير متصاعد على العدوان. لكنك تضرب أحد الأطباء البيطريين المعوقين أو الأطفال الذين أعيش معهم ، وسأمنعك من الألم.

جيم فالون 26 فبراير 2008 6:53 صباحًا (بتوقيت المحيط الهادئ)

إذا بصق أحد عليّ عندما عدت إلى المنزل ، فسأظل في السجن بسبب ما فعلته في المقابل.

جون 26 فبراير 2008 6:37 صباحا (بتوقيت المحيط الهادئ)

أولاً ، يتمثل جزء نشط من الاحتجاج في إقامة سيناريوهات ثم تصوير ردود الفعل للحصول على مواد إعلامية. أي شخص يبصق على شخص ما لن ينشر أفعاله أبدًا. ثانيًا ، كان هناك سبب وراء مطالبة الجنود من فيتنام حتى بعد 11 سبتمبر إما بالسفر بالزي الرسمي من الفئة أ ، أو عدم ارتداء أي زي رسمي. ربما يتعين عليك تقديم طلب قانون حرية المعلومات لمعرفة ما إذا كان هناك دليل. أو إذا كان تخمينك على الهدف.

جيفري سميث 25 فبراير 2008 4:39 مساءً (بتوقيت المحيط الهادئ)

كنت ناخرًا مع الفرقة 101 المحمولة جواً في فان ثيت ، RNV في 1968-1969. لم أختبر أو أشاهد أي شخص يبصق علينا عندما عدنا. كما أنني لم أسمع أبدًا من أي طبيب بيطري عائد آخر أنهم قد اختبروا هذا أيضًا. علاوة على ذلك ، من وجهة نظري الخاصة وما أعتقد أنه كان من الممكن أن يكون وجهة نظر الأشخاص الذين خدمت معهم ، لم يكن أي منا قد اتخذ هذا النوع من الإساءة بدون استجابة متناسبة وربما أكثر عدوانية أعتقد أنها كانت ستجعل مثل هذا الحدث بمثابة من المحتمل أن تجتذب مشاجرة أكبر بكثير تغطية إعلامية وشرطية. في حين أننا لم نتلق أبدًا "عودة للوطن من أمة ممتنة" تم منحها لقدامى المحاربين في الحروب السابقة ، وعانى الكثير منا من التمييز بسبب خدمتنا ، فقد كان هذا "إدانة" أكثر دقة كان علينا تحملها. على الرغم من أن هذا البصق قد حدث ، إلا أنني أشك في أنه كان ظاهرة منتشرة على نطاق واسع ، إذا لم يكن هناك سبب آخر غير أنني لا أرى الأطباء البيطريين المتمرسين في القتال يأخذون هذا النوع من الهراء من أي شخص.


موسيقى الاحتجاج في حرب فيتنام

في أوائل الستينيات ، قبل أن تكتسب الحركة المناهضة للحرب قدرًا من الشعبية ، كان المغنون الشعبيون بيتر ، وبول ، وماري (بيتر يارو ، وبول ستوكي ، وماري ترافرز) ، وجوان بايز ، وجودي كولينز ، وبيت سيجر ، وفيل أوش ، وتوم باكستون ، وآخرون ينشرون رسالة مناهضة الحرب من خلال موسيقاهم. يشير المؤرخ إتش. بروس فرانكلين إلى أن "بعض الأنشطة المنظمة الأولى ضد حرب فيتنام تركزت على غناء الأغاني في الحفلات الموسيقية والنوادي والجامعات". [1]

في أول تجمع كبير مناهض للحرب في واشنطن في أبريل 1965 ، غنت جودي كولينز أغنية بوب ديلان "The Times They are A-Changin" ، وقادت جوان بايز نشيد حركة الحقوق المدنية "We Shall Overcome". في ذلك العام ، كتبت مالفينا رينولدز وغنت "نابالم" (1965) ، والتي ساهمت في الحملة ضد النابالم. بدأت ، "لوسي بينز [جونسون] ، هل رأيت هذا النابالم من قبل؟ هل رأيت يومًا طفلاً يضرب بالنابالم؟ " سلط توم باكستون الضوء على خداع الرئيس جونسون من خلال أغانيه الشعبية والجذابة والغنائية & # 8220قال ليندون جونسون للأمة” (1965):

أقيمت واحدة من أولى الحفلات الموسيقية الكبيرة المناهضة للحرب في قاعة كارنيجي ، مدينة نيويورك ، في 24 سبتمبر 1965. وصفت بأنها "Sing-In for Peace" ، حيث قام ستون فنانًا بالترفيه وقيادة الأغاني لجمهور من 4600. كان من بين الممثلين المغني الفولكسينجر بيت سيجر ومجموعة موسيقى الروك الرائدة تدعى The Fugs الذين قاموا بأداء هجاء بذيء ، "Kill for Peace". قامت باربرا داين بتنسيق الحدث ، وإيروين سيلبر محرر تسجيل الخروج! مجلة ، نشرت في وقت لاحق كتاب الأغاني الفيتنامي (1969) ، مجموعة تاريخية من كلمات مناهضة الحرب. قام Dane أيضًا بجولة في مقاهي GI بالقرب من قواعد الجيش عبر الولايات المتحدة ، مما أدى إلى ألبومها عام 1970 ، اتفاقية التجارة الحرة! [حرروا الجيش] أغاني مقاومة جي آي سونغ لباربرا دين مع أكتيف ديوتي جي آي إس، والتي تم تسجيلها مع جوقات GI في Fort Hood و Fort Benning و Fort Bragg. [2] واصل Ochs أداءه في التجمعات والحفلات الموسيقية المناهضة للحرب في جميع أنحاء البلاد ، بما في ذلك الحفل الموسيقي الذي نفد بالكامل في قاعة كارنيجي في عام 1966. مستوحاة من فكرة الشاعر ألين جينسبيرج بأن طريقة تفكيرنا ساهمت في استمرار الحرب ، نظم Ochs حفلة موسيقية بعنوان "انتهت الحرب" في لوس أنجلوس في 23 يونيو 1967. في الإعلان عن الحدث ، كتب Ochs في لوس انجليس فري برس: "هل سئم الجميع من هذه الحرب النتنة؟ في هذه الحالة ، أيها الأصدقاء ، افعلوا ما فعلته أنا والآلاف من الأمريكيين الآخرين & # 8211 أعلنوا انتهاء الحرب ". [3] كانت أغنيته & # 8220 The War Is Over ، & # 8221 هي محور المسيرة. قام Ochs بأداء الأغنية مرة أخرى أمام 150.000 متظاهر في نصب Lincoln Memorial في واشنطن العاصمة ، في 21 أكتوبر 1967 ، وفي مسيرة أخرى في نيويورك في 26 نوفمبر. قام بتنظيم & # 8220War Is Over & # 8221 حشد في نيويورك & # 8217s سنترال بارك في 11 مايو 1975.

أعربت بعض الأغاني عن حزنها لموت الجنود ، مثل Willie Nelson’s & # 8220Jimmy & # 8217s Road & # 8221 (1965) وما وراء الحزن ، عدم جدوى الحرب ، مثل Tom Paxton & # 8220Jimmy Newman & # 8221 (1969). لم تكن الأغنية الناجحة للحيوانات ، "We Gotta Get Out of This Place" (1965) ، أغنية مناهضة للحرب ولكنها مع ذلك أصبحت أغنية رئيسية للجنود الأمريكيين في فيتنام الذين يتوقون إلى العودة إلى ديارهم. عبّرت أغانٍ أخرى عن حزن أولئك الموجودين في المنزل ، مع وجود نص فرعي للاحتجاج ، مثل أغنية Freda Payne الشنيعة & # 8220Bring the Boys Home (1971) و Martha and Vandellas's “I should Be Proud” (1970):

علاوة على ذلك ، مهدت الاحتجاجات ضد الحرب الطريق لتخيل عالم أفضل ، يهتم فيه الناس ببعضهم البعض ويعيشون في سلام. قارن الفيلم الموسيقي وفيلم "الشعر" بين ثقافة الموت في حرب فيتنام وثقافة الهيبيز المثالية للسلام. بلغت أغنية "Aquarius / Let the Sunshine In" ذروتها في المرتبة الأولى على قوائم البوب ​​لمدة ستة أسابيع في ربيع عام 1969. في "وودستوك"(1970) ، احتفلت جوني ميتشل بتجمع الشباب معًا لإنشاء نظام جديد:" وعلينا أن نعيد أنفسنا إلى الحديقة. " تصور فيلم جون لينون "تخيل" (1971) عالماً ينتهي فيه الجوع والانقسام.

تخيل أنه لا توجد دول # 8217. ليس من الصعب القيام بذلك. لا شيء تقتل أو تموت من أجله. ولا دين أيضا. تخيل كل البشر يعيشون حياتهم في سلام. قد تقول إنني & # 8217m حالم ، لكنني لست الوحيد. أتمنى أن تنضم إلينا يومًا ما & # 8217ll. وسيكون العالم واحدًا. تخيل عدم وجود ممتلكات. أتساءل إذا كنت تستطيع. لا حاجة للجشع أو الجوع ، أخوة الإنسان. تخيل كل الناس يشاركون كل العالم & # 8230.

أغاني أنتيوار

(مدرج أبجديا حسب المؤدي)

كروسبي ، ستيلز ، ناش ويونغ في وودستوك ، 1969

كروسبي ، ستيلز وأمبير ناش, “سفن خشبية” (1969). "أستطيع أن أرى بمعطفك ، يا صديقي ، أنت & # 8217 من الجانب الآخر. هناك شيء واحد فقط عرفته. هل يمكنك إخباري من فضلك ، من فاز؟ "

ريتشي هافنز في وودستوك

ريتشي هافنز, “وسيم جوني” (1967). & # 8220 مرحباً ، انظر هناك ، أخبرني ما & # 8217s التي تراها ، تسير إلى حقول كونكورد؟ & # 8221

1965). "يا إلهي ، إذا كنت تسمع صلاتي الآن ، من فضلك ساعد إخوتي في فيتنام."

البلوز مودي, “سؤال” (1970).

فيل اوكس, “فيتنام” (1962).

توم باكستون, “قال ليندون جونسون للأمة” (1965). "لقد تلقيت رسالة من LBJ."

بيت سيجر في واشنطن

بيت سيجر, “أحضرهم إلى المنزل” (1966).


حرب قبيحة من منظور الفيتناميين

لكن الحرب في أسوأ حالاتها عندما تُرى من خلال عيون البلد الذي عاشها.

في زيارة قمت بها مؤخرًا إلى فيتنام ، اتبعت مسار الحرب - من هانوي إلى دانانج إلى مدينة هو تشي مينه. في المدن الريفية في الشمال ، يموج العلم الفيتنامي - وهو راية حمراء بها نجمة ذهبية واحدة - من قطب تلو الآخر على طول الشوارع المزدحمة. في الجنوب ، يقف تمثال من البرونز يبلغ ارتفاعه 23 قدمًا للرئيس السابق هو تشي مينه في ساحة وسط المدينة في المدينة التي كانت تسمى سايغون ذات يوم.

بالنسبة لأي شخص قد يكون لديه أي شك في نتيجة الحرب ، كانت الرسالة في جميع أنحاء فيتنام واضحة: الشيوعيون انتصروا.

في الأربعين عامًا التي انقضت منذ انتهاء الحرب ، انتقل معظم الأمريكيين. ما لم تفقد أحد أفراد أسرتك - كان هناك ما يقرب من 60 ألف حالة وفاة أمريكية - أو تعرف أحد المحاربين القدامى الذين عانوا في أعقاب ذلك ، فقد تم تصنيف فيتنام على أنها تاريخ قديم. لقد احتلت مقعدًا خلفيًا بالنسبة للصراعات الأخيرة في العراق وأفغانستان.

ليس هذا هو الحال في فيتنام. الحرب الأهلية التي استمرت 21 عامًا متأصلة في المشهد الثقافي والسياسي للبلاد. وأصبح رواية القصة صناعة.

لقد كانت قصة حقيرة في البداية. لكن هنا ، في بلد سيطرت عليه الشيوعية ، تبدو القصة أكثر بشاعة - ملوثة بتحيز غير اعتذاري من غير المريح مشاهدته.

من أنفاق Cu Chi ، التي يستخدمها جنود الفيتكونغ كمختبئ وطرق إمداد ، إلى سجن "هانوي هيلتون" ، حيث كان عضو مجلس الشيوخ الأمريكي المستقبلي جون ماكين من بين المحتجزين كأسرى حرب ، تقدم الحكومة الفيتنامية قضية خاطئة ضد الخير والشر. وفقًا لمسؤوليها ، عومل الطيارون الأمريكيون الأسرى مثل الضيوف في نادٍ ريفي.

في متحف مخلفات الحرب الذي تديره الحكومة في مدينة هو تشي مينه ، تم تصوير أمريكا على أنها العدو اللدود للشعب الفيتنامي. تصور المعروضات الجنود الأمريكيين على أنهم أشرار بلا قلب - حتى مجرمين - كانت مهمتهم الوحيدة هي ذبح العائلات وتعذيب القرويين الأبرياء ونشر الخراب في جميع أنحاء المنطقة.

تظهر بين الطوابق الثلاثة بقايا أسلحة تستخدمها القوات الأمريكية: دبابات وصواريخ وقنابل ومدافع رشاشة. هناك صور بالحجم الطبيعي لأطفال فقدوا أطرافهم ، ولدوا بدون عيون أو بأورام تغطي وجوههم - نتيجة العامل البرتقالي ، الذي استخدمه الجيش الأمريكي لإزالة أوراق الشجر في الغابة حيث وقع القتال.

لكن ربما تكون إحدى أكثر الصور المذهلة هي تلك التي تظهر لجندي أمريكي شاب يحمل سلاحًا يقف فوق بقايا جثث فيتنامية مقطوعة الرأس.

أدركت أن الكثير من العرض كان مجرد دعاية. ومع ذلك ، كان رد فعلي الأولي هو الخزي. خفضت رأسي وبكيت بصمت.

ثم تذكرت أن هؤلاء كانوا مجرد أولاد ، بعيدين عن الوطن ، يخوضون حربًا بلا قواعد.

في كل عام ، يسير حوالي 500000 زائر في المتحف. لا شك أن الكثيرين مثلي ، أناس نشأوا مع الحرب. كطالب جامعي في السبعينيات ، لم أشارك في الاحتجاجات المناهضة للحرب. لكن مثل العديد من الأمريكيين ، كان لدي رأي ثابت: أمريكا ليس لها عمل في فيتنام.

لقد كان من السهل التمسك بهذا الاعتقاد على مدى عقود. لكن بعد ذهابي إلى فيتنام ، أجد نفسي مضطرًا لإعادة التفكير في الأمر. لأسباب عديدة ، كانت فيتنام حربًا كان من المستحيل على أمريكا أن تكسبها. لكن ألا تستحق الحرية النضال من أجلها؟

قد تحكي مناطق الجذب السياحي قصة واحدة ، ولكن في الخارج ، تحكي الظروف المعيشية الفقيرة للعديد من سكان فيتنام قصة أخرى.

خلال الأسبوعين اللذين قضيتهما في البلاد ، كان الفيتناميون الذين التقيت بهم طيبين ومرحبين. لا شك أن الشباب في فيتنام قد تعلموا عن الحرب من وجهة نظر الحكومة. تم إحضار تلاميذ المدارس بالتأكيد إلى المتاحف في رحلات ميدانية.

لماذا لا يبدو أنهم يكرهون الأمريكيين؟

الجواب ، كما خطر لي ، هو أن جيل الشباب لا يشتري الرسالة التي تبيعها الحكومة.

في فيتنام ، تسيطر الحكومة على وسائل الإعلام - من التلفزيون إلى الراديو إلى الطباعة. يخضع الإنترنت للتنظيم والرقابة. رسميًا ، وسائل التواصل الاجتماعي محظورة.

لكن الشباب يعرفون كيفية الالتفاف على القواعد. يتمتع Facebook و Google بشعبية كبيرة ، خاصة بين المتعلمين.

قالوا إنهم أشركونا في محادثات حول الحياة في الولايات المتحدة. غالبًا ما تكون أمريكا هي اختيارهم الأول للأماكن التي يرغبون في زيارتها. هم على دراية بالسياسة الأمريكية. إنهم مفتونون بفكرة رئاسة دونالد ترامب.

كما أنهم يدركون جيدًا الفقر ونقص الفرص والقيود المفروضة على الحرية التي تأتي مع العيش في ظل الحكم الشيوعي. إنهم يرون آلاف العائلات التي تعيش في منازل مؤقتة من الصفيح على طول نهر سايغون ، فوق الأسواق التي تبيع الأسماك والخضروات الطازجة.

القنوات والأنهار التي تتدفق إلى دلتا نهر ميكونغ ملوثة ومتناثرة بالقمامة. مياه النهر غير صالحة للشرب وحتى الفئران ، التي يعتبرها بعض الفيتناميين طعامًا شهيًا ، غير صالحة للأكل.


أبيض وأسود في فيتنام

في عام 1967 ، أمضى الصحفي في شبكة إن بي سي فرانك ماكجي ما يقرب من شهر يعيش مع جنود الفرقة 101 المحمولة جواً في فيتنام. على الرغم من أن القوات كانت غالبًا ما تشارك في قتال عنيف ، إلا أن ماكجي كان له مصلحة مختلفة: تجارب الجنود الأمريكيين من أصل أفريقي.

ركزت تقارير ماكجي ، التي نتجت عن فيلم وثائقي على شبكة إن بي سي بعنوان "نفس الطين ، نفس الدم" ، على فصيلة الرقيب. لويس ب. لاري ، أمريكي من أصل أفريقي من ولاية ميسيسيبي ، و 40 رجلاً ، أبيض وأسود ، تحت إمرته. قال ماكجي في الفيلم الوثائقي: "لم تهتم كتب التاريخ لدينا كثيرًا بالجندي الزنجي". "كيف يريد جنود هذه الحرب ، السود والبيض ، كتابة تاريخها؟" الجواب ليس سهلا.

لم يكن الجنود السود شيئًا جديدًا في الجيش الأمريكي ، لكن فيتنام كانت أول صراع كبير تم دمجهم فيه بالكامل ، والصراع الأول بعد ثورة الحقوق المدنية في الخمسينيات وأوائل الستينيات. ألغى الأمر التنفيذي 9981 الفصل العنصري رسميًا بين القوات المسلحة في عام 1948 ، لكن العديد من الوحدات ظلت منفصلة حتى أواخر عام 1954. كانت هناك تغييرات أخرى جارية: شهدت السنوات القليلة التي سبقت تقرير ماكجي إقرار قانون الحقوق المدنية لعام 1964 وقانون حقوق التصويت لعام 1965.

ومع ذلك ، مثل التغييرات في الوطن ، لم يُترجم التكامل على الورق إلى مساواة كاملة وتكامل موضوعي. كما هو الحال في الولايات المتحدة ، قاوم الجنود البيض - وخاصة من الجنوب. ولم يكن بوسع القوات في فيتنام أن تساعد في إدراك التوترات العرقية المتصاعدة ، والتي تميزت بأعمال الشغب المتزامنة تقريبًا في نيوارك وديترويت خلال صيف عام 1967.

لكن ماكجي ، الذي كان من البيض ، وجد اختلافات مفاجئة أيضًا بين الجبهة الداخلية وساحة المعركة. لاحظ جنودًا أبيض وأسود في الفرقة 101 المحمولة جواً يتشاركون الإمدادات ، يروون القصص والنكات ، ويتعاطفون عمومًا مع بعضهم البعض ، بغض النظر عن عرقهم. عند سؤاله عن العلاقات العرقية في وحدته ، قال الرقيب لاري بشكل قاطع ، "لا يوجد حاجز عرقي من أي نوع هنا" ، وهو تقييم ردده الرجال في قيادته. دفعت هذه التعليقات ماكجي إلى الاستنتاج ، "لم أرى في أي مكان في أمريكا الزنوج والبيض أحرارًا ومنفتحين وغير مقيدين بجمعياتهم. لم أر أعينًا مغمورة بالاستياء ".

يكشف الفحص الشامل لمقالات الصحف والمجلات المعاصرة والمذكرات والمقابلات الشفوية أن العديد من الجنود الأمريكيين الأفارقة يتفقون مع ماكجي. في مقابلة مع مجلة People في عام 1987 ، ذكر والاس تيري ، الصحفي الأسود بمجلة تايم ، كلمات مارتن لوثر كينغ جونيور: "في خطابه الشهير عام 1963 في نصب لنكولن التذكاري ، قال إنه كان يحلم بأن الأبناء ذات يوم من العبيد السابقين وأبناء مالكي العبيد يجلسون على نفس المائدة. تحقق هذا الحلم في مكان واحد فقط ، الخطوط الأمامية لفيتنام ".

هذه الصور الإيجابية للعلاقات العرقية هي أكثر من رائعة عند مقارنتها بالوضع العرقي المحلي ، حيث كانت أعمال الشغب الحضرية متوقعة كل صيف.

صورة

لم يتم فقدان مثل هذه الحوادث العنيفة على أفراد الفرقة 101 المحمولة جواً. قال لاري: "أرى كل الأشياء على التلفزيون ، وأقول ،" ما هذا الشيطان؟ " "أنا في حيرة من أمري وأنا متأكد من أن الكثير من الناس مرتبكون. لأنني أرفض أن أصدق أن الناس لا يمكنهم العيش معًا فقط ".

كما رأى ماكجي الأشياء في ضوء إيجابي أيضًا. وختم بالقول: "إن الجيش الأمريكي متقدم بالكامل على الجمهور الأمريكي في تعامله مع السباقات". "ما حققه الجيش ، هو ما تأمل أمريكا ، على الرغم من التعصب الزنجي والأبيض ، في تحقيقه يومًا ما ، القضاء على العرق كعامل في الوجود البشري".

لكن هل كان الأمر بهذه البساطة حقًا؟ صحيح أن الجنود السود والبيض شكلوا روابط صداقة وثيقة في فيتنام ، وخاصة في الخطوط الأمامية. ومع ذلك ، فإن ادعاء ماكجي بأن الجيش قد قضى على "العرق كعامل في الوجود البشري" هو ادعاء وردية للغاية. لقد عكس اعتقاد العديد من الليبراليين البيض بأن التمييز العنصري هو قضية شخصية بين البيض والسود ، وليس نتيجة هيكل اجتماعي يميز بشكل منهجي ضد الأمريكيين من أصل أفريقي.

وفي الواقع ، طوال الحرب ، اتهم الجنود السود بتكليفهم بواجبات وضيعة بشكل غير متناسب ، وحرمانهم من الترقية إلى الرتبة التي يستحقونها واستهدافهم ظلماً للعقاب. أفادت دراسة للجيش عام 1970 عن لواء المشاة 197 أن الجنود السود اشتكوا كثيرًا من أن "ضباط الصف البيض يضعون دائمًا الجنود السود في أقذر التفاصيل."

على الرغم من أنهم يمثلون 11 في المائة من إجمالي القوات في فيتنام ، فإن الأمريكيين من أصل أفريقي يمثلون 2 في المائة فقط من الضباط. هوارد بينيت ، نائب مساعد وزير الدفاع للحقوق المدنية في إدارتي ليندون جونسون وريتشارد نيكسون ، أشار إلى أن الجنود السود غالبًا "اشتكوا من التمييز ضدهم في الترقيات. أنهم سيبقون في الصف لفترة طويلة جدًا ، وأنهم سيدربون ويعلمون البيض الذين يأتون وسرعان ما يمر المتدربون معهم ويحصلون على الترقية ".

مما لا شك فيه ، عوقب الأمريكيون الأفارقة بشكل غير متناسب. وجدت دراسة لوزارة الدفاع عام 1972 أنهم تلقوا 25.5 في المائة من العقوبات غير القضائية و 34.3 في المائة من المحاكم العسكرية في فيتنام. ليس من المستغرب ، بالنظر إلى هذه الأرقام ، أن الأمريكيين الأفارقة كانوا ممثلين تمثيلاً زائداً في السجون العسكرية: في ديسمبر 1969 ، مثلوا 58 بالمائة من السجناء في سجن لونغ بينه سيئ السمعة ، بالقرب من سايغون.

كما اشتكى الأمريكيون من أصل أفريقي من أنه تم تجنيدهم بشكل غير متناسب ، وتم تكليفهم بوحدات قتالية وقتلهم في فيتنام. تدعم إحصاءات السنوات الثلاث الأولى من الحرب هذه الشكاوى. يمثل الأمريكيون الأفارقة ما يقرب من 11 في المائة من السكان المدنيين. ومع ذلك ، في عام 1967 ، مثلوا 16.3 في المائة من جميع المجندين و 23 في المائة من جميع القوات المقاتلة في فيتنام. في عام 1965 ، شكل الأمريكيون من أصل أفريقي ما يقرب من 25 في المائة من جميع الوفيات القتالية في فيتنام. بحلول عام 1967 ، انخفضت هذه النسبة بشكل كبير ، إلى 12.7 ، لكن التصور بأن السود من المرجح أن يتم تجنيدهم وقتلهم ظل منتشرًا على نطاق واسع.

في نهاية المطاف ، اندلع التوتر العنصري والعنف الذي هز الجبهة الداخلية خلال صيف عام 1967 في فيتنام. كان هذا في جزء كبير منه بسبب عدم قدرة أو رفض القادة العسكريين معالجة شكاوى التمييز العنصري بشكل مناسب ، ولكن كان هناك عامل محلي قوي في العمل أيضًا. كان اغتيال مارتن لوثر كينغ جونيور في أبريل 1968 حافزًا لأعمال الشغب في أكثر من 60 مدينة أمريكية ، وتحدى الاعتقاد بأن العنصرية والتمييز يمكن أن تنتهي من خلال العلاقات الشخصية والاحتجاج السلمي - سواء في الداخل أو في فيتنام.

في مايو 1968 ، سافر الصحفي دونالد موسبي إلى فيتنام ، حيث تحدث إلى عدد من الجنود السود حول اغتيال كينغ. وذكر أن العديد من الجنود "لم يكن لديهم نية للسماح للأشياء أن تبقى على ما كانت عليه عندما قُتل الدكتور كينغ". رد بعض الجنود باحتضان حركة القوة السوداء. وشكل آخرون منظمات مثل رابطة العسكريين الأقلية ، وجمعية المحاربين القدامى المهتمين ، وبلاك براذرز يونايتد ، وزولو 1200 ، ودي ماو ماو ، وجبهة التحرير السوداء للقوات المسلحة ، ظاهريًا لتمثيل المصالح الجماعية للجنود الأمريكيين من أصل أفريقي ولكن أيضًا لحماية أنفسهم.

تفاقم الغضب الأسود من اغتيال كينغ برد بعض الجنود البيض. عندما وصلت أخبار وفاة كينغ إلى فيتنام ، كانت هناك تقارير عديدة عن جنود بيض يعلقون أعلام المعارك الكونفدرالية خارج ثكناتهم احتفالاً. كان هناك ما لا يقل عن ثلاث حالات حرق متقاطع مؤكدة. رداً على شكاوى من الجنود السود بشأن رفع الأعلام ، حظرهم الجيش ومشاة البحرية لفترة وجيزة ، ولكن تم إلغاء الحظر عندما اعترض السياسيون الجنوبيون.

كانت حوادث التوتر العنصري غير شائعة في السنوات الأولى من الحرب ، ولكن بعد اغتيال كينغ أصبحت تحدث أسبوعيًا إن لم يكن يوميًا. تميل التوترات إلى أن تكون أعلى بشكل ملحوظ في القواعد العسكرية في الخطوط الخلفية. في 29 أغسطس 1968 ، تغلب مئات السجناء السود على حراس السجن في Long Binh Jail ، وأسروا قائد الحاجز وأضرموا النار في قاعة الطعام ومبنى الإدارة.

أعمال الشغب في سجن لونغ بينه هي الأكثر شهرة من بين آلاف الحوادث العرقية التي تم الإبلاغ عنها في جنوب فيتنام بين عامي 1968 و 1971. في 23 نوفمبر 1968 ، كتبت فيلادلفيا تريبيون عن معارك واسعة النطاق بين الجنود السود والبيض في نوادي الخدمة في دا نانغ ولونغ بينه. في أواخر عام 1968 ، ذكر الصحفي زالين غرانت أن "حوادث عنصرية وقعت في منطقة ترفيه شاطئ الصين المجاورة وفي نوادي وقاعات طعام دانانج" بشكل شبه يومي. وخلص إلى أن "التهديد الأكبر يتمثل في أعمال الشغب العرقية ، وليس الفيتكونغ".

في سبتمبر 1969 ، جاء والاس تيري من تايم ، الذي قضى وقتًا أطول مع الجنود السود أكثر من أي صحفي آخر وكان قد كتب سابقًا عن الطبيعة الإيجابية للعلاقات بين السود والبيض ، تقييمًا كئيبًا بلا ريب. قال ، كانت هناك حرب أخرى تدور رحاها في فيتنام - بين الأمريكيين السود والبيض. وأكد أن الحوادث العنصرية على المنشآت العسكرية الأمريكية في دا نانغ وكام رانه ودونغ تام وسايغون وبيين هوا أصبحت شائعة.

وخرج الوضع عن السيطرة في بعض الوحدات. تكشف التقارير العسكرية الرسمية أنه من بين أعضاء القوة البرمائية البحرية الثالثة في كامب هورن ، في دا نانغ ، كان هناك ما لا يقل عن 33 حادثة عنف عنصري في الشهرين بين ديسمبر 1969 ويناير 1970. كان العنف العنصري يحدث بشكل شبه يومي.

تدهور الوضع العرقي مع استمرار الحرب. في أكتوبر 1970 ، أشار نائب رئيس أركان الجيش ، الجنرال والتر تي كيروين ، إلى أنه "في العام الماضي ظهر الخلاف العنصري كواحد من أخطر المشاكل التي تواجه قيادة الجيش". ربما كانت الظروف أسوأ في سلاح مشاة البحرية ، الذي أبلغ عن 1060 حادثًا عنصريًا عنيفًا في عام 1970. خلص الصحفي والكولونيل المتقاعد روبرت د. هاينل جونيور في عام 1971 إلى أن النزاعات العرقية كانت "تمزق الخدمات".

في النهاية لاحظ القادة العسكريون. ومع ذلك ، فقد ركزوا بشكل كبير على مسؤولية الجنود السود عن هذه الحوادث. تم تجاهل تصرفات الجنود البيض ، في حين أن شكاوى القوات السوداء من التمييز لم يتم التعامل معها. في أواخر عام 1969 ، وضع نائب مساعد وزير الخارجية بينيت توصيات أقرت بأن تجاهل الشكاوى المتعلقة بالتمييز العنصري ساهم في التوتر والعنف العنصريين. لكن القادة العسكريين تجاهلوا توصياته ، وعندما توصل خليفة بينيت ، فرانك ريندر الثالث ، إلى استنتاجات مماثلة ، تم فصله على الفور.

حتى عندما يتم تلقي شكاوى السود من التمييز ، لم يتم أخذها على محمل الجد في كثير من الأحيان. من أصل 534 تسلمها مكتب المفتش العام في البنتاغون في 1968-1969 ، تم اعتبار 10 فقط شرعية. وعلى نفس القدر من القلق ، وجدت دراسة أخرى بتكليف من الجيش أنه بين عامي 1966 و 1969 ، فشل القادة في الإبلاغ عن 423 ادعاء بالتمييز العنصري.

بينما كان ماكجي محقًا في تسليط الضوء على الصداقات السوداء والبيضاء كعنصر مهم في تجربة الجنود في فيتنام ، إلا أنها كانت بعيدة كل البعد عن القصة بأكملها. ظلت الخدمة العسكرية في فيتنام ، كما أفاد تيري ، "مكانًا للتمييز". يمكن للمرء أن يترك الولايات المتحدة ، لكن لا يمكن ترك إرثها العرقي وراءه.


اليوم في التاريخ: ولد في 27 يونيو

لويس الثاني عشر ملك فرنسا (1498-1515).

إيما جولدمان ، فوضوية أمريكية من أصل ليتواني ، وداعية نسوية وداعية لتحديد النسل.

بول لورانس دنبار ، شاعر وكاتب أمريكي من أصل أفريقي.

أنطوانيت بيري ، ممثلة ومخرجة ، تحمل الاسم نفسه لجوائز "توني".

ريتشارد بيسيل ، روائي وكاتب مسرحي.

ويلي موسكوني ، لاعب بلياردو محترف.

فرانك أوهارا ، شاعر أمريكي.

بوب كيشان ، الممثل التلفزيوني الأمريكي ، المعروف باسم "الكابتن كانجارو".

أليس ماكديرموت ، كاتب (تلك الليلة, في حفلات الزفاف والاستيقاظ).


شاهد الفيديو: حرب فيتنام. الحرب الملعونة التي خسرتها فرنسا و امريكا (أغسطس 2022).